Winter discussietopic 2013/2014 Deel 2
Discussietopics winter
Winter discussietopic 2013/2014 Deel 2
D'n GFS heeft er zin in, niet alleen een ijsprikje op zaterdag as, maar ook verderop.
en er staat zowaar iets moois op de kaarten:
Er ontstaat een soort van trogje, we liggen precies op de juiste kant van de scheidslijn tussen warme en koude lucht:
Een dag later wat meer centraal gelegen in de trog, maar nog steeds onder invloed van O/NO windje:
En hier botst een N/NW stroming op een O-stroming:
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 09:48 uur, door Ossekop
en er staat zowaar iets moois op de kaarten:
Er ontstaat een soort van trogje, we liggen precies op de juiste kant van de scheidslijn tussen warme en koude lucht:
Een dag later wat meer centraal gelegen in de trog, maar nog steeds onder invloed van O/NO windje:
En hier botst een N/NW stroming op een O-stroming:
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 09:48 uur, door Ossekop
Citaat van Ossekop, dinsdag 21 januari 2014, 9:43 uur D'n GFS heeft er zin in, niet alleen een ijsprikje op zaterdag as, maar ook verderop.
Ik geloof ook nog steeds!! Winter nog lang niet afgelopen! | Gewijzigd: 21 januari 2014, 09:55 uur, door Bart Standaert
Ik geloof ook nog steeds!! Winter nog lang niet afgelopen! | Gewijzigd: 21 januari 2014, 09:55 uur, door Bart Standaert
De trend voor de dagen daarna is dat er weinig verandert. De strijdt tussen zachte lucht vanuit het zuidwesten en kou vanuit het noordoosten duurt voort. Daarbij komt het mogelijk af en toe tot winterse neerslag. De kans dat de kou vanaf het weekend echt doorzet bedraagt slechts 30%.
aldus weeronline...
aldus weeronline...
Bart Standaert
Lid
Woonplaats: Koekelare, West-Vlaanderen https://twitter.com/BartStandaert
Berichten: 2744
Lid sinds: 15 jun. 2007
Bart Standaert
Lid
Woonplaats: Koekelare, West-Vlaanderen https://twitter.com/BartStandaert
Berichten: 2744
Lid sinds: 15 jun. 2007
Citaat van C.A.D., dinsdag 21 januari 2014, 8:58 uur Citaat van Bart Standaert, dinsdag 21 januari 2014, 8:10 uur Mooie run op lange termijn van het Europese weermodel. Een uitzakkend lage drukgebied kan voor aanvoer van koudere lucht uit het oosten gaan zorgen.Das handig die animatie van EC! Moet je vaker doen! Of is er een site waar ik zelf die animatie's kan bewonderen?
Animatie is zelf gemaakt. Site met EC-animaties nog niet tegen gekomen denk ik.
Animatie is zelf gemaakt. Site met EC-animaties nog niet tegen gekomen denk ik.
BartS
Graag verwijs ik jullie naar het dagelijkse Alpen weerbericht van Johann Geers (http://alpenweer.blogspot.nl/). In zijn weerbericht maakt hij ook een uitstapje naar het weer in de Benelux. Alle oudgedienden van dit forum kennen Johann nog uit vorige winters met zijn bijdragen van hoge kwaliteit.
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 12:06 uur, door Bart Standaert
Citaat van cvandijk, dinsdag 21 januari 2014, 11:33 uur Graag verwijs ik jullie naar het dagelijkse Alpen weerbericht van Johann Geers (http://alpenweer.blogspot.nl/). In zijn weerbericht maakt hij ook een uitstapje naar het weer in de Benelux. Alle oudgedienden van dit forum kennen Johann nog uit vorige winters met zijn bijdragen van hoge kwaliteit.
Ik had het idd ook al gelezen wat Johann schreef hij kan het altijd goed verwoorden en zijn bijdrage is altijd prima
Het weer in Roden (Noord Drenthe) op dit moment.
Komende 14 dagen kans op licht winters weer met sneeuw
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 12:00 uur, door Peter-Paul
Ik had het idd ook al gelezen wat Johann schreef hij kan het altijd goed verwoorden en zijn bijdrage is altijd prima
Het weer in Roden (Noord Drenthe) op dit moment.
Komende 14 dagen kans op licht winters weer met sneeuw
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 12:00 uur, door Peter-Paul
Jammer genoeg zet de trend van de pluim door en gaat ze naar hogere temperaturen.... ( al zijn er nog steeds veel leden onder nul het is nu zo een beetje allemaal zo rond de min 5 graden grens waar de meeste koude leden zich ophouden.)
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI)
Hieronder overigens wel een dalende trend die nog wel een stukje zal doorzetten ( 6.3 graden heb ik gegokt)
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 13:52 uur, door Callie-P
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI)
Hieronder overigens wel een dalende trend die nog wel een stukje zal doorzetten ( 6.3 graden heb ik gegokt)
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 13:52 uur, door Callie-P
Citaat van Callie-P, dinsdag 21 januari 2014, 13:47 uur Jammer genoeg zet de trend van de pluim door en gaat ze naar hogere temperaturen.... ( al zijn er nog steeds veel leden onder nul het is nu zo een beetje allemaal zo rond de min 5 graden grens waar de meeste koude leden zich ophouden.)
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI)
Ik dacht dat bv alle dagen onder de 5 al kouder zijn dan gemiddeld, en die zie ik maar sporadisch...
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI)
Ik dacht dat bv alle dagen onder de 5 al kouder zijn dan gemiddeld, en die zie ik maar sporadisch...
Citaat van negen, dinsdag 21 januari 2014, 13:52 uur Citaat van Callie-P, dinsdag 21 januari 2014, 13:47 uuRIdd een wat mindere pluim !! Wel erg duidelijk zo Callie, bedankt !Graag gedaan "negen" !
Overigens voor de andere lezers.. op de laatste kaart van EC is er een intressante ontwikkeling die als die zou doorzetten ons in februari winterweer kan bezorgen.
BartS heeft hier een post over gemaakt op basis van het EC model
http://www.onweer-online.nl/forum/topic/39920/winter-discussietopic-20132014-deel-2/416898/#message416913
Ossekop heeft er ook een post over gemaakt op basis van het GFS model
http://www.onweer-online.nl/forum/topic/39920/winter-discussietopic-20132014-deel-2/416920/#message416923
Kort door de bocht... Hogedruk boven Scandinavie en laag boven Europa... = Oosten wind en in dit geval koude !
Echter als we het GFS LT termijn verhaal dan mogen geloven komt er daarna een doorzettende (Natte) WC op de proppen.. ( ja kom maar op met de grappen )
Als we de trend volgen zou dit zeer realistisch zijn, Maar het is natuurlijk wel zeer lange termijn dus wat dit wordt gaan we gewoon afwachten.
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:20 uur, door Callie-P
Overigens voor de andere lezers.. op de laatste kaart van EC is er een intressante ontwikkeling die als die zou doorzetten ons in februari winterweer kan bezorgen.
BartS heeft hier een post over gemaakt op basis van het EC model
http://www.onweer-online.nl/forum/topic/39920/winter-discussietopic-20132014-deel-2/416898/#message416913
Ossekop heeft er ook een post over gemaakt op basis van het GFS model
http://www.onweer-online.nl/forum/topic/39920/winter-discussietopic-20132014-deel-2/416920/#message416923
Kort door de bocht... Hogedruk boven Scandinavie en laag boven Europa... = Oosten wind en in dit geval koude !
Echter als we het GFS LT termijn verhaal dan mogen geloven komt er daarna een doorzettende (Natte) WC op de proppen.. ( ja kom maar op met de grappen )
Als we de trend volgen zou dit zeer realistisch zijn, Maar het is natuurlijk wel zeer lange termijn dus wat dit wordt gaan we gewoon afwachten.
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:20 uur, door Callie-P
Citaat van jcroon, dinsdag 21 januari 2014, 14:14 uur Citaat van Callie-P, dinsdag 21 januari 2014, 13:47 uur Jammer genoeg zet de trend van de pluim door en gaat ze naar hogere temperaturen.... ( al zijn er nog steeds veel leden onder nul het is nu zo een beetje allemaal zo rond de min 5 graden grens waar de meeste koude leden zich ophouden.)
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI) Ik dacht dat bv alle dagen onder de 5 al kouder zijn dan gemiddeld, en die zie ik maar sporadisch...
volgens mij moet de gemiddelde temperatuur in de bilt 3.2 graden zijn.. dus onder de 5 graden is niet kouder dan normaal..
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:20 uur, door Callie-P
Zoals het nu lijkt gaan we toch echt naar temperaturen die normaal zijn voor de tijd van het jaar of erboven.. ( ik zeg nu exact hetzelfde als het KNMI) Ik dacht dat bv alle dagen onder de 5 al kouder zijn dan gemiddeld, en die zie ik maar sporadisch...
volgens mij moet de gemiddelde temperatuur in de bilt 3.2 graden zijn.. dus onder de 5 graden is niet kouder dan normaal..
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:20 uur, door Callie-P
Citaat van Callie-P, dinsdag 21 januari 2014, 14:19 uur volgens mij moet de gemiddelde temperatuur in de bilt 3.2 graden zijn.. dus onder de 5 graden is niet kouder dan normaal..Ik had het over gemiddlede max tenp, due staat boven de vijf en ik zie de meeste leden het grootste deel van de dag daar onder zitten. Ook de gemiddlede laagste temperatuur wordt , zij het iets minder vaak, ondertroffen (klinkt toepasselijker dan over troffen)
Citaat van jcroon, dinsdag 21 januari 2014, 14:28 uur Citaat van Callie-P, dinsdag 21 januari 2014, 14:19 uur volgens mij moet de gemiddelde temperatuur in de bilt 3.2 graden zijn.. dus onder de 5 graden is niet kouder dan normaal..Ik had het over gemiddlede max tenp, due staat boven de vijf en ik zie de meeste leden het grootste deel van de dag daar onder zitten. Ook de gemiddlede laagste temperatuur wordt , zij het iets minder vaak, ondertroffen (klinkt toepasselijker dan over troffen)
ah zo... maar dat moet ook anders haal ik die 6.3 graden gemiddeld niet voor de maand Januari !!
ah zo... maar dat moet ook anders haal ik die 6.3 graden gemiddeld niet voor de maand Januari !!
Citaat van svenne, dinsdag 21 januari 2014, 14:25 uur Inderdaad niet zo een te beste pluim, maar er blijven nog steeds mogelijkheden en dat maakt het natuurlijk leuk. Dit in tegenstelling tot 90% van de voorbije weken waar er niks spannends was
Het wordt wel een frisse vrijdag!
Het is inderdaad een stuk leuker zo !
Hieronder toch wel een mooie kaart waar de warme lucht en de koude lucht op 850hPa elkaar aankijken, zoals 2 boksers in de ring,...
Zie ook de hele lage temperaturen links en rechts boven.... echt mooi !
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:34 uur, door Callie-P
Het wordt wel een frisse vrijdag!
Het is inderdaad een stuk leuker zo !
Hieronder toch wel een mooie kaart waar de warme lucht en de koude lucht op 850hPa elkaar aankijken, zoals 2 boksers in de ring,...
Zie ook de hele lage temperaturen links en rechts boven.... echt mooi !
| Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:34 uur, door Callie-P
Ja ik vind ook dat dat pessimisme mag ophouden... totaal bekeken wordt het winter vanaf vrijdag kans op sneeuw en volgende week beduidend kouder met GEM, GFS en andere modellen die vorst en MAX rond 2°C berekenen. 
EDIT/ TOP Pluim van GFS, vrijdag koud, weekend opstoot zachte lucht door depressie zoals hierboven aangehaald. Later onderdoorduikende depressie (onde hoog bij Noorwegen) waardoor Tmax keldert.
EC is een goede maatstaaf, maar mag geen moet worden om, indien EC warmere pluimen geeft dan vorige runs, winterweer af te schrijven. Het is daarom beter om verschillende modellen te vergelijken en te analyseren. Mijn analyse van GFS: is in de afgelopen 5 dagen van T rond normaal proportioneel gedaald tot deze pluim hierboven waar de T met moeite boven 0 komen. | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:39 uur, door Thomas Van Hullebusch
EDIT/ TOP Pluim van GFS, vrijdag koud, weekend opstoot zachte lucht door depressie zoals hierboven aangehaald. Later onderdoorduikende depressie (onde hoog bij Noorwegen) waardoor Tmax keldert.
EC is een goede maatstaaf, maar mag geen moet worden om, indien EC warmere pluimen geeft dan vorige runs, winterweer af te schrijven. Het is daarom beter om verschillende modellen te vergelijken en te analyseren. Mijn analyse van GFS: is in de afgelopen 5 dagen van T rond normaal proportioneel gedaald tot deze pluim hierboven waar de T met moeite boven 0 komen. | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:39 uur, door Thomas Van Hullebusch
Citaat van Thomas Van Hullebusch, dinsdag 21 januari 2014, 14:33 uur Ja ik vind ook dat dat pessimisme mag ophouden... totaal bekeken wordt het winter vanaf vrijdag kans op sneeuw en volgende week beduidend kouder met GEM, GFS en andere modellen die vorst en MAX rond 2°C berekenen.
Ach de ene noemt het pessimisme de andere realisme We kunnen alle kaarten en pluimen naast elkaar leggen maar er staat gewoon nog geen standvastig winterweer in de steigers. Een beetje vorst en temperaturen overdag tussen de 3 en 5 graden ( en voor het zuiden en westen waarschijnlijk een stuk hoger) is misschien leuk bij gebrek aan beter maar maakt geen winter zoals hij graag gezien wordt
Hieronder de verwachting van het KNMI.. of je het winter vind of niet is ieder zijn keuze ( kijk even naar de wind vanaf zondag )
edit :
qoute " Thomas Van Hullebusch"
EC is een goede maatstaaf, maar mag geen moet worden om, indien EC warmere pluimen geeft dan vorige runs, winterweer af te schrijven. Het is daarom beter om verschillende modellen te vergelijken en te analyseren. Mijn analyse van GFS: is in de afgelopen 5 dagen van T rond normaal proportioneel gedaald tot deze pluim hierboven waar de T met moeite boven 0 komen.
Natuurlijk mag je de modellen met elkaar vergelijken ( heel goed zelfs !) . Maar ik denk dat je GFS snel aan de kant zal schuiven zodra de koude in de USA weer gaat settlen want dan zal GFS weer te warm worden naar onze smaak aangezien ze te veel rekening houdt met de koude in Noord Amerika en te weinig met de lokale omstandigheden in Europa.
http://www.cbc.ca/news/canada/polar-vortex-brings-cold-back-to-central-eastern-canada-1.2503508 | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:49 uur, door Callie-P
Ach de ene noemt het pessimisme de andere realisme We kunnen alle kaarten en pluimen naast elkaar leggen maar er staat gewoon nog geen standvastig winterweer in de steigers. Een beetje vorst en temperaturen overdag tussen de 3 en 5 graden ( en voor het zuiden en westen waarschijnlijk een stuk hoger) is misschien leuk bij gebrek aan beter maar maakt geen winter zoals hij graag gezien wordt
Hieronder de verwachting van het KNMI.. of je het winter vind of niet is ieder zijn keuze ( kijk even naar de wind vanaf zondag )
edit :
qoute " Thomas Van Hullebusch"
EC is een goede maatstaaf, maar mag geen moet worden om, indien EC warmere pluimen geeft dan vorige runs, winterweer af te schrijven. Het is daarom beter om verschillende modellen te vergelijken en te analyseren. Mijn analyse van GFS: is in de afgelopen 5 dagen van T rond normaal proportioneel gedaald tot deze pluim hierboven waar de T met moeite boven 0 komen.
Natuurlijk mag je de modellen met elkaar vergelijken ( heel goed zelfs !) . Maar ik denk dat je GFS snel aan de kant zal schuiven zodra de koude in de USA weer gaat settlen want dan zal GFS weer te warm worden naar onze smaak aangezien ze te veel rekening houdt met de koude in Noord Amerika en te weinig met de lokale omstandigheden in Europa.
http://www.cbc.ca/news/canada/polar-vortex-brings-cold-back-to-central-eastern-canada-1.2503508 | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:49 uur, door Callie-P
Dat het niet standvastig is klopt helemaal, ik ben gewoon kritisch tegen realisme omdat bv. KMI en KNMI in Nederland wat té realistisch zijn en dit elke winter opnieuw doen voor +5 dagen verder. Nl. De temperaturen naar boven afronden en vastklampen aan temperaturen rond normaal.
Inderdaad is het goed mogelijk dat we terug een jet krijgen met westcirculaties, aangezien dit het meest voorkomt in ons klimaat.
Maar aan de ander kant denk ik wel dat, met de nu aanwezige kou dichtbij huis, het er misschien van komt. Met name winterweer dat uit het oosten komt en zich kan handhaven.
Hopelijk krijgt GFS meer bijval komende dagen, het blijft in ieder geval weer spannend om het winterweer nu te volgen
groeten Thomas
EDIT: Ja, GFS is wispelturig in het veranderen, hopelijk speelt de invloed van de koud in de USA niet teveel op, je weet maar nooit. Ach ik ben al blij als het niet heel de tijd regent en +10°C is in de winter, kan je niet echt winter noemen | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:51 uur, door Thomas Van Hullebusch
Inderdaad is het goed mogelijk dat we terug een jet krijgen met westcirculaties, aangezien dit het meest voorkomt in ons klimaat.
Maar aan de ander kant denk ik wel dat, met de nu aanwezige kou dichtbij huis, het er misschien van komt. Met name winterweer dat uit het oosten komt en zich kan handhaven.
Hopelijk krijgt GFS meer bijval komende dagen, het blijft in ieder geval weer spannend om het winterweer nu te volgen
groeten Thomas
EDIT: Ja, GFS is wispelturig in het veranderen, hopelijk speelt de invloed van de koud in de USA niet teveel op, je weet maar nooit. Ach ik ben al blij als het niet heel de tijd regent en +10°C is in de winter, kan je niet echt winter noemen | Gewijzigd: 21 januari 2014, 14:51 uur, door Thomas Van Hullebusch
