Discussie omtrent de zonnestorm
De blauwe stip is de waarnemer, de rode stip het poollicht.
Van het midden van de aarde naar de waarnemer is 6356.7 kilometer (blauwe lijn).
Van het midden van de aarde naar het poollicht is 6356.7 + 250 = 6506.7 kilometer (rode lijn).
De waarnemer kijkt strak over de horizon langs de groene lijn naar het poollicht.
De groene lijn maakt een hoek van 90 graden met de blauwe lijn.
Dan is hoek a te berekenen:
- cosinus hoek a = lengte blauwe lijn / lengte rode lijn
- cosinus hoek a = 0.9769...
- hoek a = inverse cosinus(0.9769....) = 12.33 graden.
Of te wel: als het poollicht op 250 kilometer boven de aarde zit, kun je het 12 graden zuidelijker nog zien.
(Het is trouwens bij M6.61 gebleven, alhoewel de volgende M flare ook al weer bezig is)
Daniel
Watch the weather change... Karma police, arrest this man, he talks in math...
http://www.swpc.noaa.gov/rt_plots/kp_3d.html
Kijk eens, een rode balk.
Helaas is het nu licht hier, wel kans op Poollicht ergens waar het nacht is, Amerika ofzo.
Kijk eens, een rode balk.
Helaas is het nu licht hier, wel kans op Poollicht ergens waar het nacht is, Amerika ofzo.
http://www.swpc.noaa.gov/rt_plots/xray_5m.html
Activiteit op de zon, weer een M.
Duurt 2 dagen voor wij op aarde daarvan het resultaat zullen merken.
Activiteit op de zon, weer een M.
Duurt 2 dagen voor wij op aarde daarvan het resultaat zullen merken.
 .png)
Citaat van zorba, dinsdag 15 februari 2011, 6:54 uur
Vanmorgen vroeg was er een X2.3 uitbarsting...(of iets in die richting, 2.nogwat)
Edit: Plaatje
Bij x was het pas echt interessant geloof ik.. Zie plaatje | Gewijzigd: 18 februari 2011, 13:20 uur, door Shadow112
Edit: Plaatje
Bij x was het pas echt interessant geloof ik.. Zie plaatje | Gewijzigd: 18 februari 2011, 13:20 uur, door Shadow112
Mijn Twitter Ipsa scientia potestas est
Citaat van Verwijderde_gebruiker_01, vrijdag 18 februari 2011, 13:05 uur
Allemaal wel leuk en aardig die M,X en C flairs maar wat houdt nu die nieuwe in? M6.61... Is dat heftig en zo ja wat zien wij hier daarvan?
Ik doe even een poging om het een en ander een beetje uit te leggen.
Zonnevlammen zijn ingedeeld in verschillende klassen: A,B,C,M en X. Waarbij A de zwakste vlammen zijn en X het zwaarste. Iedere klasse is 10 X sterker als de volgende. Dus heb je bijvoorbeeld een M-class vlam dan is die 10 X sterker als een C-class vlam. Over het algemeen kennen we hier op Aarde alleen mogelijke gevolgen bij M en X vlammen. maar dit hoeft dus niet.
Een zonnevlam is niet meer als een explosie in de atmosfeer van de zon. Ze vinden plaats in de Corona en de Chromosfeer.
Electronen, protonen en enkele zwaardere elementen worden hierdoor bij de zon weggeslingerd. (De zonnewind) Dit vind meestal plaats rond zonnevlekken waar de magnetische structuur van de zon ingewikkeld in elkaar zit. Deze elementen reageren als ze bij de Aarde aankomen met onze dampkring en veroorzaken bijv. het Noorder-licht.
Als er genoeg van de deeltjes de dampkring invliegen spreek je van een Geomagnetische storm. Wat resulteert in het Noorder-light.
Ook magnetische stormen kun je opdelen in 5 verschillende klassen:
G1, minor
G2, moderate
G3, Strong
G4, severe
G5, Extreme
De klasse van een geomagnetische storm leidt je dan weer af uit de Planetary K-Index.
Als voorbeeld zal ik de zonnevlam van vannacht/vanmorgen nemen. Die als hoogtepunt een Planetary K-Index had van 5. Dit komt overeen met een G1 magnetische storm. En dat komt gemiddeld 1700 keer voor per zonneclyclus van 11 jaar. En is dus helemaal niet zo bijzonder.
Ik hoop dat ik het een beetje goed heb kunnen uitleggen. Ik heb er ook niet voor gestudeerd maar deze kennis komt voort uit interesse en het enkele jaren intensief volgen van de zon. Als iemand verbeteringen heeft of denkt dat ik onwaarheden zeg hoor ik dat graag..
Aern
Ik doe even een poging om het een en ander een beetje uit te leggen.
Zonnevlammen zijn ingedeeld in verschillende klassen: A,B,C,M en X. Waarbij A de zwakste vlammen zijn en X het zwaarste. Iedere klasse is 10 X sterker als de volgende. Dus heb je bijvoorbeeld een M-class vlam dan is die 10 X sterker als een C-class vlam. Over het algemeen kennen we hier op Aarde alleen mogelijke gevolgen bij M en X vlammen. maar dit hoeft dus niet.
Een zonnevlam is niet meer als een explosie in de atmosfeer van de zon. Ze vinden plaats in de Corona en de Chromosfeer.
Electronen, protonen en enkele zwaardere elementen worden hierdoor bij de zon weggeslingerd. (De zonnewind) Dit vind meestal plaats rond zonnevlekken waar de magnetische structuur van de zon ingewikkeld in elkaar zit. Deze elementen reageren als ze bij de Aarde aankomen met onze dampkring en veroorzaken bijv. het Noorder-licht.
Als er genoeg van de deeltjes de dampkring invliegen spreek je van een Geomagnetische storm. Wat resulteert in het Noorder-light.
Ook magnetische stormen kun je opdelen in 5 verschillende klassen:
G1, minor
G2, moderate
G3, Strong
G4, severe
G5, Extreme
De klasse van een geomagnetische storm leidt je dan weer af uit de Planetary K-Index.
Als voorbeeld zal ik de zonnevlam van vannacht/vanmorgen nemen. Die als hoogtepunt een Planetary K-Index had van 5. Dit komt overeen met een G1 magnetische storm. En dat komt gemiddeld 1700 keer voor per zonneclyclus van 11 jaar. En is dus helemaal niet zo bijzonder.
Ik hoop dat ik het een beetje goed heb kunnen uitleggen. Ik heb er ook niet voor gestudeerd maar deze kennis komt voort uit interesse en het enkele jaren intensief volgen van de zon. Als iemand verbeteringen heeft of denkt dat ik onwaarheden zeg hoor ik dat graag..
Aern
Mijn wekker van de telefoon ging vanmorgen niet af, en was echt goed ingesteld. Zou het...?
Weerdagen Velp 2019:
Volledige dagen met sneeuwdek: 7
Dagen met deels sneeuwdek: 2
Vaste sneeuw: 4 * Laatste 01-02-2019
Smeltende sneeuw: 1 * Laatste 02-02-2019
Hagel: 4
Velp 2018:
Smeltende sneeuw: 6
Vaste Sneeuw: 6
Hagel: 8
Weerlicht: 6
Onweer: 24 (1 onweersdag in Velp gemist toen ik in Duitsland was)
Velp 2017:
Dagen met sneeuwdek: 34 (waarvan 21 in januari, 6 in februari en 7 in december)
Vaste sneeuw: 12
Smeltende sneeuw: 6
Hagel: 13
Weerlicht: 6
Onweer: 21
Volledige dagen met sneeuwdek: 7
Dagen met deels sneeuwdek: 2
Vaste sneeuw: 4 * Laatste 01-02-2019
Smeltende sneeuw: 1 * Laatste 02-02-2019
Hagel: 4
Velp 2018:
Smeltende sneeuw: 6
Vaste Sneeuw: 6
Hagel: 8
Weerlicht: 6
Onweer: 24 (1 onweersdag in Velp gemist toen ik in Duitsland was)
Velp 2017:
Dagen met sneeuwdek: 34 (waarvan 21 in januari, 6 in februari en 7 in december)
Vaste sneeuw: 12
Smeltende sneeuw: 6
Hagel: 13
Weerlicht: 6
Onweer: 21
In aanvulling op het prima verhaal van Aern:
Vanaf de zon komt continu rontgen straling. Die wordt gemeten door de GOES satelliet en uit gedrukt als flux in Joule per vierkante meter. De waarden zijn normaal heel laag: 0.00000001 J/m2 bij een rustige zon. Om te voorkomen dat je je de hele tijd suf typt zijn er klassen gemaakt, waarbij elke klasse 10 keer zo sterk is als de onderliggende klasse.
A1 = 0.00000001 J/m2
B1 = 0.0000001 J/m2
C1 = 0.000001 J/m2
M1 = 0.00001 J/m2
X1 = 0.0001 J/m2
Het getal geeft de factor aan:
X2 = 0.0002 J/m2,
X5 = 0.0005 J/m2
M9 = 0.00009 J/m2
M10 = 0.0001 J/m2 (= X1)
Bij de uitbarstingen (flares) neemt de flux snel toe en de flare wordt aangeduid met de maximale flux van die piek. Een X1 flare had dus een piek flux van 0.0001 J/m2. Een X15 flare 0.0015 J/m2.
Deze piek sterkte is een INDICATIE voor een uitbarsting van zonnematerie. Van rontgen straling krijgen we geen poollicht, daarvoor zijn protonen vanaf de zon nodig. Als er een sterke flare geweest is moet je dus op zichtbare beelden kijken of er ook echt een wolk met materie vanaf de zon geslingerd wordt (de CME). Er is wel een sterke relatie tussen de sterkte van de flare en de hoeveelheid materie, maar ook de vorm van de piek zegt veel: een scherpe piek gaat vaak samen met een korte uitbarsting zonder al te veel materie. Een piek die er een paar uur over doet om terug te vallen gaat vaak samen met meer materie.
Tijdens het vorige zonnemaximum was het zo dat redelijk poollicht in Nederland vrijwel altijd vooraf gegaan werd door een brede X5 of hoger flare. De (inmiddels drie) M-flares van vandaag voldoen hier totaal niet aan. (X1 = 10x zo sterk als M1, X5 is 5 keer zo sterk als X1. Een X5 flare is dus 50 keer zo sterk als de twee M1 flares van vandaag, en ongeveer 10 keer zo sterk als de M6).
Het positieve aan al deze M flares is dat de zon dus actief blijft en wie weet komt die grote knal dan ook wel een keer.
Daniel
Vanaf de zon komt continu rontgen straling. Die wordt gemeten door de GOES satelliet en uit gedrukt als flux in Joule per vierkante meter. De waarden zijn normaal heel laag: 0.00000001 J/m2 bij een rustige zon. Om te voorkomen dat je je de hele tijd suf typt zijn er klassen gemaakt, waarbij elke klasse 10 keer zo sterk is als de onderliggende klasse.
A1 = 0.00000001 J/m2
B1 = 0.0000001 J/m2
C1 = 0.000001 J/m2
M1 = 0.00001 J/m2
X1 = 0.0001 J/m2
Het getal geeft de factor aan:
X2 = 0.0002 J/m2,
X5 = 0.0005 J/m2
M9 = 0.00009 J/m2
M10 = 0.0001 J/m2 (= X1)
Bij de uitbarstingen (flares) neemt de flux snel toe en de flare wordt aangeduid met de maximale flux van die piek. Een X1 flare had dus een piek flux van 0.0001 J/m2. Een X15 flare 0.0015 J/m2.
Deze piek sterkte is een INDICATIE voor een uitbarsting van zonnematerie. Van rontgen straling krijgen we geen poollicht, daarvoor zijn protonen vanaf de zon nodig. Als er een sterke flare geweest is moet je dus op zichtbare beelden kijken of er ook echt een wolk met materie vanaf de zon geslingerd wordt (de CME). Er is wel een sterke relatie tussen de sterkte van de flare en de hoeveelheid materie, maar ook de vorm van de piek zegt veel: een scherpe piek gaat vaak samen met een korte uitbarsting zonder al te veel materie. Een piek die er een paar uur over doet om terug te vallen gaat vaak samen met meer materie.
Tijdens het vorige zonnemaximum was het zo dat redelijk poollicht in Nederland vrijwel altijd vooraf gegaan werd door een brede X5 of hoger flare. De (inmiddels drie) M-flares van vandaag voldoen hier totaal niet aan. (X1 = 10x zo sterk als M1, X5 is 5 keer zo sterk als X1. Een X5 flare is dus 50 keer zo sterk als de twee M1 flares van vandaag, en ongeveer 10 keer zo sterk als de M6).
Het positieve aan al deze M flares is dat de zon dus actief blijft en wie weet komt die grote knal dan ook wel een keer.
Daniel
Watch the weather change... Karma police, arrest this man, he talks in math...
Citaat van MariekeBreda, vrijdag 18 februari 2011, 11:30 uur
http://www.swpc.noaa.gov/rt_plots/kp_3d.html
Kijk eens, een rode balk.
Helaas is het nu licht hier, wel kans op Poollicht ergens waar het nacht is, Amerika ofzo.
Dit is een goed plaatje om in de gaten te houden voor Nederland. We hebben dan wel een Kp waarde van 7 of hoger nodig, 6 is zeg maar een 'maanloos superheldere lucht op Terschelling of heel veel geluk' geval .
Daniel | Gewijzigd: 18 februari 2011, 15:31 uur, door KnightDoppler
Kijk eens, een rode balk.
Helaas is het nu licht hier, wel kans op Poollicht ergens waar het nacht is, Amerika ofzo.
Dit is een goed plaatje om in de gaten te houden voor Nederland. We hebben dan wel een Kp waarde van 7 of hoger nodig, 6 is zeg maar een 'maanloos superheldere lucht op Terschelling of heel veel geluk' geval .
Daniel | Gewijzigd: 18 februari 2011, 15:31 uur, door KnightDoppler
Watch the weather change... Karma police, arrest this man, he talks in math...
http://www.swpc.noaa.gov/rt_plots/kp_3d.html
Dit is idd. een duidelijke, als er geen rood balkje staat moet je al helemaal niet denken dat er noorderlicht te zien zal zijn.
Ikzelf kom heel graag op www.solarcycle24.com. Hier is echt alle informatie verzameld die je wilt weten als je de zon wilt volgen. De planetary k-index staat daar ook op.
edit: let wel op het rode balkje wat we vanmorgen hadden, is maar een 5, om echt grote kans te maken hebben we echt wel 8 of 9 nodig. Zeker met de volle maan van deze dagen.
| Gewijzigd: 18 februari 2011, 15:40 uur, door Aern
Dit is idd. een duidelijke, als er geen rood balkje staat moet je al helemaal niet denken dat er noorderlicht te zien zal zijn.
Ikzelf kom heel graag op www.solarcycle24.com. Hier is echt alle informatie verzameld die je wilt weten als je de zon wilt volgen. De planetary k-index staat daar ook op.
edit: let wel op het rode balkje wat we vanmorgen hadden, is maar een 5, om echt grote kans te maken hebben we echt wel 8 of 9 nodig. Zeker met de volle maan van deze dagen.
| Gewijzigd: 18 februari 2011, 15:40 uur, door Aern
En voor mensen die het leuk vinden hebben we ook nog deze: Real time Magnetosphere Simulation
Nu maar hopen op die X28 (aarde gericht dan wel).
PS: wel risico dat dan de stoom>internet uitvalt.
Nu maar hopen op die X28 (aarde gericht dan wel).
PS: wel risico dat dan de stoom>internet uitvalt.
Mijn WebsiteMijn Twitter
http://www.gedds.alaska.edu/AuroraForecast/ShortTerm.asp
Die zegt dat er 'Active Activity' is, maar niet zo actief dat we het in Nederland kunnen zien
Die zegt dat er 'Active Activity' is, maar niet zo actief dat we het in Nederland kunnen zien
35 sneeuwdagen gehad in Limburg in 2010/2011Mijn foto-topic
