Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 5
Discussietopics winter
Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 5
WimBaens
Lid
Woonplaats: Molenbeersel (N-O Belgisch Limburg)
Berichten: 1452
Lid sinds: 16 dec. 2009
Citaat van MRsnowman, maandag 28 november 2011, 23:02 uur
De pluim klopt al tijden voor geen meter.
Als die aan geeft 10 graden dan is het hier 5 graden.
Vanochtend was het ook goed koud 1.2C
Vanavond hoop ik dat het gaat vriezen want het is nu al 2C.
In andere woorden pluim negeren en lekker wachten op die sneeuw
Er komt vannacht bewolking waardoor de temperatuur gaat stijgen. Weinig kans dat het gaat vriezen.
Hier is het ondertussen al bewolkt.
Als die aan geeft 10 graden dan is het hier 5 graden.
Vanochtend was het ook goed koud 1.2C
Vanavond hoop ik dat het gaat vriezen want het is nu al 2C.
In andere woorden pluim negeren en lekker wachten op die sneeuw
Er komt vannacht bewolking waardoor de temperatuur gaat stijgen. Weinig kans dat het gaat vriezen.
Hier is het ondertussen al bewolkt.
Voor die niet bevroren ondergrond maak ik mij niet druk,laag bij de grond hebben we hier al een paar keer goede nachtvorst gehad wat ook de toplaag goed afkoelt.
Die paar graden afkoeling bij sneeuwval en een beetje onderkoelde wind(dauwpunt)is dus bij de juiste omstandigheden al snel genoeg.
Zelfs toen ik nog in Hoofddorp woonde heb ik dat bewust een paar keer ervaren,natte sneeuw die overging in droge sneeuw omdat de boel gewoon begint te vriezen.
Die paar graden afkoeling bij sneeuwval en een beetje onderkoelde wind(dauwpunt)is dus bij de juiste omstandigheden al snel genoeg.
Zelfs toen ik nog in Hoofddorp woonde heb ik dat bewust een paar keer ervaren,natte sneeuw die overging in droge sneeuw omdat de boel gewoon begint te vriezen.
Bliksem is gewoon gratis random stroom.Die donder krijg je er extragratis nog bij.
Hello folks,
Net nog eens even de EC12 output de revue laten passeren en mn. 5 december erbij gepakt.
Als we alle criteria voor sneeuw erbij pakken (T500 hPa -37 °C, T850 hPA -4 a -5 °, Rel top 524-520) dan is maandagmiddag in een groot deel van Nederland sneeuwval waarschijnlijk. Grootste kans daarop maak het zuidoosten van het land alwaar de sneeuwvalgrens tot aan de grond daalt. Vooral wanneer de wind s'middags afneemt is de kans op droge sneeuw hier groot.
EC12 Neerslag en SVG (grijze lijnen)
Ciao Johann
ps Jan; heb jij de DP toevallig ?
| Gewijzigd: 28 november 2011, 23:29 uur, door Alpenweerman
Net nog eens even de EC12 output de revue laten passeren en mn. 5 december erbij gepakt.
Als we alle criteria voor sneeuw erbij pakken (T500 hPa -37 °C, T850 hPA -4 a -5 °, Rel top 524-520) dan is maandagmiddag in een groot deel van Nederland sneeuwval waarschijnlijk. Grootste kans daarop maak het zuidoosten van het land alwaar de sneeuwvalgrens tot aan de grond daalt. Vooral wanneer de wind s'middags afneemt is de kans op droge sneeuw hier groot.
EC12 Neerslag en SVG (grijze lijnen)
Ciao Johann
ps Jan; heb jij de DP toevallig ?
| Gewijzigd: 28 november 2011, 23:29 uur, door Alpenweerman
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Jan van Ooijen, maandag 28 november 2011, 23:31 uur
Ja die heb ik, toevallig 2m temperatuur ook? of is dat niet relevant
Thx !
DP ook in orde, iets lager zou nog beter zijn >> sneeuw of natte sneeuw moet lukken !
Ciao Johann
ps. T2M minder relevant.
Thx !
DP ook in orde, iets lager zou nog beter zijn >> sneeuw of natte sneeuw moet lukken !
Ciao Johann
ps. T2M minder relevant.
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Citaat van Jan van Ooijen, maandag 28 november 2011, 23:31 uur
Ja die heb ik, toevallig 2m temperatuur ook? of is dat niet relevant
Ik vind die opmerking ook niet echt gepast Jan.. Als je z'n stukje leest bewoord hij het misschien niet helemaal goed, maar hij bedoeld meer te zeggen dat als de 2m temperatuur boven nul is dat het dan waarschijnlijk een sneeuwdrab gaat worden | Gewijzigd: 28 november 2011, 23:36 uur, door Roan
Ik vind die opmerking ook niet echt gepast Jan.. Als je z'n stukje leest bewoord hij het misschien niet helemaal goed, maar hij bedoeld meer te zeggen dat als de 2m temperatuur boven nul is dat het dan waarschijnlijk een sneeuwdrab gaat worden | Gewijzigd: 28 november 2011, 23:36 uur, door Roan
Nou GFS komt met een orkaan voor maandag. OMFG, dacht ik even. De Sint mag niet eens het dak op maar iedereen moet binnen blijven. 12 Bft mogelijk! Kern druk van 948 hPa. Dit zal denk ik niet uitkomen, maar dit is erg schokkend. En het leuke, of minder leuke is, dat GFS niet alleen staat. JMA geeft ongeveer hetzelfde. Gaat het spoken? Eerst veel regen overgaand in sneeuwstorm? Zéér interessant. Gevaarlijk weertje volgens deze run
En ook deze geeft een kern lager dan 955 hPa
En ook deze geeft een kern lager dan 955 hPa
Citaat van Roan, maandag 28 november 2011, 23:35 uur
Ik vind die opmerking ook niet echt gepast Jan.. Als je z'n stukje leest bewoord hij het misschien niet helemaal goed, maar hij doelt meer te zeggen dat als de 2m temperatuur boven nul is dat het dan waarschijnlijk een sneeuwdrab gaat worden
Nee hoor, perfect voorbeeld 2009. Precies dezelfde situatie als nu het geval is. Ook sneeuw bij 3 a 4 graden. DP en alles was goed en hadden bijna 10 cm. Door de sneeuw die er lag koelde het ook ineens af....... We hebben (Johann en ik) al verschillende malen het hier over gehad
Nee hoor, perfect voorbeeld 2009. Precies dezelfde situatie als nu het geval is. Ook sneeuw bij 3 a 4 graden. DP en alles was goed en hadden bijna 10 cm. Door de sneeuw die er lag koelde het ook ineens af....... We hebben (Johann en ik) al verschillende malen het hier over gehad
Dank, Caliep, Jan en Johann en alle anderen voor de duidelijke uitleg en onderbouwing Het maakt het voor mij een heel stuk duidelijker allemaal, wat er potentieel gaat gebeuren.
En lieve mensen, of 2m temp nu wel/ niet/wel/ niet etc... is een beetje geharrewar, vind ik. Als jullie goed lezen, kunnen jullie veel lezen over waarom de temp aan het aardoppervlak nu minder relevant is, zoals onder anderen Jan en Johann aangaven. Even heel simpel gezegd, je kan niet met alleen bloem een brood bakken, er zijn toch meer ingredienten voor nodig. Zo kan je niet met alleen een temp dichtbij/onder nul op 2m een sneeuwdag maken. De atmosfeer zit ingewikkelder in elkaar. Er zijn zoveel factoren die een rol spelen, de hoofdfactoren zijn hierboven door Johann genoemd.
Zo kan ik mij een dag in april herinneren, een paar jaar geleden, waar er bij temps op 2m (aan de grond) 6 graden een berg sneeuw viel, echt droge sneeuw. Waaide ook nog eens zo op. Maar leuk om te volgen deze discussie en de ontwikkelingen.
En lieve mensen, of 2m temp nu wel/ niet/wel/ niet etc... is een beetje geharrewar, vind ik. Als jullie goed lezen, kunnen jullie veel lezen over waarom de temp aan het aardoppervlak nu minder relevant is, zoals onder anderen Jan en Johann aangaven. Even heel simpel gezegd, je kan niet met alleen bloem een brood bakken, er zijn toch meer ingredienten voor nodig. Zo kan je niet met alleen een temp dichtbij/onder nul op 2m een sneeuwdag maken. De atmosfeer zit ingewikkelder in elkaar. Er zijn zoveel factoren die een rol spelen, de hoofdfactoren zijn hierboven door Johann genoemd.
Zo kan ik mij een dag in april herinneren, een paar jaar geleden, waar er bij temps op 2m (aan de grond) 6 graden een berg sneeuw viel, echt droge sneeuw. Waaide ook nog eens zo op. Maar leuk om te volgen deze discussie en de ontwikkelingen.
Citaat van Jan van Ooijen, maandag 28 november 2011, 23:06 uur
Beetje onzin dit weer..... Voor bepaling sneeuw heb je niet eens de 2m temp nodig, dit is anders als wat jij suggereert
Nee het ging niet over sneeuw of niet (dat er ook bij hogere temperaturen sneeuw kan vallen is waar), het ging over wat het wordt als het eenmaal ligt.
25 november 2005 was het ook warm, ook een pak sneeuw. En een troep dat het gaf.
25 november 2005 was het ook warm, ook een pak sneeuw. En een troep dat het gaf.
Citaat van Johann, maandag 28 november 2011, 23:27 uur
Hello folks,
Net nog eens even de EC12 output de revue laten passeren en mn. 5 december erbij gepakt.
Als we alle criteria voor sneeuw erbij pakken (T500 hPa -37 °C, T850 hPA -4 a -5 °, Rel top 524-520) dan is maandagmiddag in een groot deel van Nederland sneeuwval waarschijnlijk. Grootste kans daarop maak het zuidoosten van het land alwaar de sneeuwvalgrens tot aan de grond daalt. Vooral wanneer de wind s'middags afneemt is de kans op droge sneeuw hier groot.
Ciao Johann
ps Jan; heb jij de DP toevallig ?
Ter vergelijking ook nog de Theta-E's.
(vuistregel; bij een aequivalent-potentiele temperatur van 12 °C bevindt de SVG zich op zee niveau of te wel 0 meter, bij 24 °C op 1000 meter, bij 36 °C op 2000 meter enz.
°C = Hoogtemeter
12 = 0
15 = 250
18 = 500
21 = 750
24 = 1000 etc
Theta-E
Ciao Johann
Net nog eens even de EC12 output de revue laten passeren en mn. 5 december erbij gepakt.
Als we alle criteria voor sneeuw erbij pakken (T500 hPa -37 °C, T850 hPA -4 a -5 °, Rel top 524-520) dan is maandagmiddag in een groot deel van Nederland sneeuwval waarschijnlijk. Grootste kans daarop maak het zuidoosten van het land alwaar de sneeuwvalgrens tot aan de grond daalt. Vooral wanneer de wind s'middags afneemt is de kans op droge sneeuw hier groot.
Ciao Johann
ps Jan; heb jij de DP toevallig ?
Ter vergelijking ook nog de Theta-E's.
(vuistregel; bij een aequivalent-potentiele temperatur van 12 °C bevindt de SVG zich op zee niveau of te wel 0 meter, bij 24 °C op 1000 meter, bij 36 °C op 2000 meter enz.
°C = Hoogtemeter
12 = 0
15 = 250
18 = 500
21 = 750
24 = 1000 etc
Theta-E
Ciao Johann
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Momenteel in haaksbergen -1.7 graden...Volgens Knmi is het 2.1 maar toch echt -1.7 ok meet punt aan de grond Inderdaad 25 nov. 2005 temperaturen boven nul en 50 cm sneeuw in Haaksbergen.. Met alle (narigheid) 4 dagen zonder stroom... Wat toch best wel stiekum leuk was
| Gewijzigd: 28 november 2011, 23:55 uur, door joris put
Citaat van jcroon, maandag 28 november 2011, 23:47 uur
Nee het ging niet over sneeuw of niet (dat er ook bij hogere temperaturen sneeuw kan vallen is waar), het ging over wat het wordt als het eenmaal ligt.
25 november 2005 was het ook warm, ook een pak sneeuw. En een troep dat het gaf.
Wel mee eens hoor, het is inderdaad zo dat er droge sneeuw kan vallen bij plus temps op 2 meter, maar voor een fijne sneeuwbeleving is het ook wel leuk als de droge sneeuw droog blijft en er een mooie krakend pak sneeuw komt te liggen en niet uiteindelijk binnen korte tijd een drablaag.
Hoe dan ook, leuk dat deze situatie ontstaat voor die bewuste dag, met droge of natte sneeuw, ach we moeten blij zijn met weer een winterprik, en dan met een warme choco de lantaarnpalen maar eens bestaren.
25 november 2005 was het ook warm, ook een pak sneeuw. En een troep dat het gaf.
Wel mee eens hoor, het is inderdaad zo dat er droge sneeuw kan vallen bij plus temps op 2 meter, maar voor een fijne sneeuwbeleving is het ook wel leuk als de droge sneeuw droog blijft en er een mooie krakend pak sneeuw komt te liggen en niet uiteindelijk binnen korte tijd een drablaag.
Hoe dan ook, leuk dat deze situatie ontstaat voor die bewuste dag, met droge of natte sneeuw, ach we moeten blij zijn met weer een winterprik, en dan met een warme choco de lantaarnpalen maar eens bestaren.
Citaat van jrisput, maandag 28 november 2011, 23:51 uur
Momenteel in haaksbergen -1.7 graden... Inderdaad 25 nov. 2005 temperaturen boven nul en 50 cm sneeuw in Haaksbergen.. Met alle (narigheid) 4 dagen zonder stroom... Wat toch best wel stiekum leuk was
Da's toch pure horror? Zou je vier dagen niet op onweer-online kunnen....
Da's toch pure horror? Zou je vier dagen niet op onweer-online kunnen....
Citaat van Johann, maandag 28 november 2011, 23:27 uur
T500 hPa -37 °C, T850 hPA -4 a -5 °, Rel top 524-520
Zou iemand mij misschien deze termen uit willen leggen..? Ik probeer wat te leren e me er een klein beetje in te verdiepen bedankt!
Zou iemand mij misschien deze termen uit willen leggen..? Ik probeer wat te leren e me er een klein beetje in te verdiepen bedankt!
Een leek op het gebied van weersvoorspellingen. Pluimen, EC, GFS, allemaal nieuwe termen. Dus, excuses voor al mijn vragen :-)
