Krijgen we dit jaar een echte winter?
Citaat van Marlies, donderdag 24 september 2015, 9:52 uur Ik las op de KNMI-site dat er na een El Nino steevast een natter voorjaar was in o.a. Nederland. En de winters tijdens de laatste paar El Nino waren zacht (ik kan even niet vinden hoeveel El Nino's er zijn geweest, weet iemand dat?). Zou die El Nino dan toch meer invloed hier hebben dan ze denken?
Ik hoop natuurlijk ook op een dikke vette sneeuw- en schaatswinter. Maar ja...
De meeste signalen wijzen erop dat el nino geen invloed neeft op onze temperaturen.
Men "denkt" dat het in europa dan wel iets natter is idd..maar hij is geen bepaler voor het verloop van de winter...tenminste daar is geen enkel signaal voor om dit aan te nemen.
Hieronder een mooi plaatje van NOAA over de effecten van El Nino. En zoals je ziet komt Europa er niet eens in voor...
| Gewijzigd: 30 september 2015, 14:57 uur, door Callie-P
Ik hoop natuurlijk ook op een dikke vette sneeuw- en schaatswinter. Maar ja...
De meeste signalen wijzen erop dat el nino geen invloed neeft op onze temperaturen.
Men "denkt" dat het in europa dan wel iets natter is idd..maar hij is geen bepaler voor het verloop van de winter...tenminste daar is geen enkel signaal voor om dit aan te nemen.
Hieronder een mooi plaatje van NOAA over de effecten van El Nino. En zoals je ziet komt Europa er niet eens in voor...
| Gewijzigd: 30 september 2015, 14:57 uur, door Callie-P
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 Jan. 2011
Moest ff zoeken, maar gevonden.
"Effecten in Europa?
Europa ligt buiten de belangrijkste banen met invloeden van El Niño. De effecten zijn hier dan ook zeer klein. In Spanje en Portugal valt in de herfst bij El Niño iets meer regen. In het voorjaar na een sterke El Niño krijgen we in Nederland en verder naar het oosten vaak een nat voorjaar, terwijl Oost-Spanje dan iets droger en warmer is. In delen van Scandinavië is de winter bij El Niño gemiddeld wat strenger dan normaal, maar op het winterweer in Nederland heeft El Niño geen aantoonbare invloed."
KNMI
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/el-nino-21037ceb-3f08-4654-b08e-2ebfd5bdc2e3
EDIT Ben: Zie dat Callie-P al gereageerd heeft.
Edit Callie-p : YUP misschien wel meer kans op sneeuw ( mits de temps zich gedragen : ) )
Edit Ben: Ja, sneeuw tot in mei..
| Gewijzigd: 24 september 2015, 11:53 uur, door Ben47
"Effecten in Europa?
Europa ligt buiten de belangrijkste banen met invloeden van El Niño. De effecten zijn hier dan ook zeer klein. In Spanje en Portugal valt in de herfst bij El Niño iets meer regen. In het voorjaar na een sterke El Niño krijgen we in Nederland en verder naar het oosten vaak een nat voorjaar, terwijl Oost-Spanje dan iets droger en warmer is. In delen van Scandinavië is de winter bij El Niño gemiddeld wat strenger dan normaal, maar op het winterweer in Nederland heeft El Niño geen aantoonbare invloed."
KNMI
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/el-nino-21037ceb-3f08-4654-b08e-2ebfd5bdc2e3
EDIT Ben: Zie dat Callie-P al gereageerd heeft.
Edit Callie-p : YUP misschien wel meer kans op sneeuw ( mits de temps zich gedragen : ) )
Edit Ben: Ja, sneeuw tot in mei..
| Gewijzigd: 24 september 2015, 11:53 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Noaa komt elke maand met een update, o.a. over el nino (hier van september):
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf
Citaat van Daystar, donderdag 24 september 2015, 19:16 uur We krijgen de strengste winter in 50 jaar.
Bron: http://www.niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=9760:we-krijgen-de-strengste-winter-in-50-jaar&catid=37:wereld&Itemid=50
Dat bericht is toch hetzelfde wat hier eerder is genoemd en hetzelfde als vorig jaar?
Ben47 en Callie-P: bedankt voor jullie reactie | Gewijzigd: 24 september 2015, 20:10 uur, door Marlies
Bron: http://www.niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=9760:we-krijgen-de-strengste-winter-in-50-jaar&catid=37:wereld&Itemid=50
Dat bericht is toch hetzelfde wat hier eerder is genoemd en hetzelfde als vorig jaar?
Ben47 en Callie-P: bedankt voor jullie reactie | Gewijzigd: 24 september 2015, 20:10 uur, door Marlies
Strengste winter in 50 jaar? Die kansloze berichten lees je elk jaar! Zal me niet verbazen dat we weer een milde winter krijgen met veel wind en regen zoals afgelopen jaren
Er komt elke keer van die onzin uit engeland. Weet ook nog een verhaal over een Superstorm van ene Corbijn of zoiets.
We gaan het wel weer zien deze winter. Voorlopig is het nog een maand of 2 weg en zitten we net in de herfst met weer wat mooie dagen op komst.
Er komt elke keer van die onzin uit engeland. Weet ook nog een verhaal over een Superstorm van ene Corbijn of zoiets.
We gaan het wel weer zien deze winter. Voorlopig is het nog een maand of 2 weg en zitten we net in de herfst met weer wat mooie dagen op komst.
Citaat van Pgs3000, donderdag 24 september 2015, 18:01 uur ik vind het wel goed zo, die zachte winters. Ik zit hele dagen op de weg, dus wat dat betreft prima
Dat snap ik, maar ik hoop toch echt op een winter met veel sneeuw en ijs. De warmte van de afgelopen decennia zal door een strenge winter toch niet gecompenseerd worden (wij beschouwen -10 graden al als streng), maar als we even op zijn minst een koude winter krijgen, wordt Nederland weer even wakker wat nou jaren geleden aan de gang was en dus ook de NS, die alle treinreizen al bij één echt sneeuwvlokje annuleert. Ik ben het zat, van mij hoeft die winter echt niet het hele jaar te duren om tevreden te zijn, maar als we alleen al een winterse winter krijgen... Zijn we ook meer gereed voor wat komen zal!
Dat snap ik, maar ik hoop toch echt op een winter met veel sneeuw en ijs. De warmte van de afgelopen decennia zal door een strenge winter toch niet gecompenseerd worden (wij beschouwen -10 graden al als streng), maar als we even op zijn minst een koude winter krijgen, wordt Nederland weer even wakker wat nou jaren geleden aan de gang was en dus ook de NS, die alle treinreizen al bij één echt sneeuwvlokje annuleert. Ik ben het zat, van mij hoeft die winter echt niet het hele jaar te duren om tevreden te zijn, maar als we alleen al een winterse winter krijgen... Zijn we ook meer gereed voor wat komen zal!
Ik heb even opgezocht wat de hellmannen deden tijdens de sterkste El Nino's
Volgens het KNMI waren dit de winters met sterke El-Nino's
1889
1897
1905
1941
1982
1997
Aangezien dit fenomeen in december voorkomt en op hellmangebied dus valt in de winter van het jaar erna krijg je deze getallen..
eerste HM in de bilt is vanaf 1901
dus de eerste twee heb ik niet
1906 HM 33,6
1942 HM 331,8
1983 HM 19,3
1998 HM 23,3
Op een (enorme) uitschieter na allemaal " lage" getallen..
Gaan we nu zeggen.. een sterke El Nino zorgt voor zachte winters..
Nee.. het leuke is dat er in dit rijtje toch een indrukwekkende 331 HM getallen staan..
Mijn conclusie zou wbt El Nino hetzelfde zijn... heeft geen invloed op de temperaturen hier.
| Gewijzigd: 30 september 2015, 15:36 uur, door Callie-P
Volgens het KNMI waren dit de winters met sterke El-Nino's
1889
1897
1905
1941
1982
1997
Aangezien dit fenomeen in december voorkomt en op hellmangebied dus valt in de winter van het jaar erna krijg je deze getallen..
eerste HM in de bilt is vanaf 1901
dus de eerste twee heb ik niet
1906 HM 33,6
1942 HM 331,8
1983 HM 19,3
1998 HM 23,3
Op een (enorme) uitschieter na allemaal " lage" getallen..
Gaan we nu zeggen.. een sterke El Nino zorgt voor zachte winters..
Nee.. het leuke is dat er in dit rijtje toch een indrukwekkende 331 HM getallen staan..
Mijn conclusie zou wbt El Nino hetzelfde zijn... heeft geen invloed op de temperaturen hier.
| Gewijzigd: 30 september 2015, 15:36 uur, door Callie-P
Citaat van Callie-P, woensdag 30 september 2015, 15:36 uur *tekst*
Mijn conclusie zou wbt El Nino hetzelfde zijn... heeft geen invloed op de temperaturen hier.
Dank je. Dit is echt een antwoord op mijn vraag van vorige week omdat ik niet kon vinden in welke jaren er allemaal sterke El Nino's waren.
Als je trouwens googled op de winter van 1890 en 1898 kun je lezen dat dit ook koude winters waren. Maar het zijn inderdaad te weinig getallen om er iets zinnigs over te zeggen.
Edit svenne: citaat beetje ingekort | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:16 uur, door Sven
Mijn conclusie zou wbt El Nino hetzelfde zijn... heeft geen invloed op de temperaturen hier.
Dank je. Dit is echt een antwoord op mijn vraag van vorige week omdat ik niet kon vinden in welke jaren er allemaal sterke El Nino's waren.
Als je trouwens googled op de winter van 1890 en 1898 kun je lezen dat dit ook koude winters waren. Maar het zijn inderdaad te weinig getallen om er iets zinnigs over te zeggen.
Edit svenne: citaat beetje ingekort | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:16 uur, door Sven
Citaat van Lako, donderdag 24 september 2015, 19:03 uur Oei dat is een gevaarlijke uitspraak hier
dat ligt dan niet aan mij maar aan de mensen die er moeilijk over doen
Ik ken t hoor.. ben al een tijdje lid
Zo te lezen krijgen we een strenge winter dus... Nouja, dan maar sneeuwkettingen aanschaffen.
Edit svenne: vorige citaat verwijderd | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:17 uur, door Sven
dat ligt dan niet aan mij maar aan de mensen die er moeilijk over doen
Ik ken t hoor.. ben al een tijdje lid
Zo te lezen krijgen we een strenge winter dus... Nouja, dan maar sneeuwkettingen aanschaffen.
Edit svenne: vorige citaat verwijderd | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:17 uur, door Sven
-- Live fast, Die young and leave a beautiful corpse! --
Citaat van Pgs3000, woensdag 30 september 2015, 18:08 uur dat ligt dan niet aan mij maar aan de mensen die er moeilijk over doen
Ik ken t hoor.. ben al een tijdje lid
Zo te lezen krijgen we een strenge winter dus... Nouja, dan maar sneeuwkettingen aanschaffen. Je kunt ook een aantal ski's eronder zetten
Edit svenne: vorige citaat verwijderd | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:17 uur, door Sven
Ik ken t hoor.. ben al een tijdje lid
Zo te lezen krijgen we een strenge winter dus... Nouja, dan maar sneeuwkettingen aanschaffen. Je kunt ook een aantal ski's eronder zetten
Edit svenne: vorige citaat verwijderd | Gewijzigd: 1 oktober 2015, 22:17 uur, door Sven
#KeepOnSmiling
Wat de feiten ook zijn en wat iedereen denkt of zegt. we worden door de overheid in het Otje genomen.
Inderdaad wij zijn een veel te kleine speler op aarde om zoveel invloed te kunnen uitoefenen, en ook al doen wij wel ter spraken dan nog is de kracht van de natuur velen malen groter. (denk bv aan een uitbarsting van een vulkaan hier kunnen wij heel wat jaartjes van auto rijden).
Maar het belangrijkste vind ik is dat wij denken zo slim te zijn terwijl alles word verweten aan ons en er nog intrappen ook hahahah.
Wij doen niet ter sprake, wij zijn ook niet belangrijk voor het voort bestaan van de aarde maar alleen voor ons zelf.
De winters komen en gaan evenals de zomers en als er ook maar iemand is die denk alles te weten..... dan was hij schathemeltje rijk of dood.
Ik neem alles mee als perfect gewoon omdat we geen keus hebben!!
We zullen het beleven.
Inderdaad wij zijn een veel te kleine speler op aarde om zoveel invloed te kunnen uitoefenen, en ook al doen wij wel ter spraken dan nog is de kracht van de natuur velen malen groter. (denk bv aan een uitbarsting van een vulkaan hier kunnen wij heel wat jaartjes van auto rijden).
Maar het belangrijkste vind ik is dat wij denken zo slim te zijn terwijl alles word verweten aan ons en er nog intrappen ook hahahah.
Wij doen niet ter sprake, wij zijn ook niet belangrijk voor het voort bestaan van de aarde maar alleen voor ons zelf.
De winters komen en gaan evenals de zomers en als er ook maar iemand is die denk alles te weten..... dan was hij schathemeltje rijk of dood.
Ik neem alles mee als perfect gewoon omdat we geen keus hebben!!
We zullen het beleven.
Eerst zien, dan geloven ..... We zitten nog midden in de herfstperiode. En voorspellingen van een strenge winter in aankomst hoor/lees je elk jaar weer.
Maar, wel interessant al deze (wetenschappelijke) informatie. En ik hoop (weer) dat deze voorspelling uitkomt. Na de afgelopen 2 winters hebben we dat wel verdiend.
Maar, wel interessant al deze (wetenschappelijke) informatie. En ik hoop (weer) dat deze voorspelling uitkomt. Na de afgelopen 2 winters hebben we dat wel verdiend.
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 Jan. 2011
Er is geen enkel meteo-instituut dat met zekerheid een koude, warme, sneeuw arme of -rijke winter kan voorspellen. Het is puur toeval als ze gelijk krijgen. Zelfs Cohen met de theorie van "veel sneeuw in Siberië in oktober heeft een koude winter in Europa tot gevolg" blijkt n iet te kloppen. Als er veel sneeuwbedekking in Siberië was dan was dat vorig jaar oktober wel. En, hadden we een koude winter?
Ach, wat kan je er ook van verwachten als men niet eens in staat is de volgende dag goed te verwachten?
Elk jaar trappen we er weer in. Naar mijn mening horen alle winterverwachtingen in "het grote winter kletstopic", want de voorspelling komen m.i. niet bepaald boven het niveau van geklets uit, hoe mooi het soms ook gegoten is in ......aannames. We waren tenslotte ook begonnen in http://www.onweer-online.nl/forum/topic/42937/het-grote-winter-kletstopic-2015-2016/
Dit betekent niet dat we het plaatsen maar moeten laten. Integendeel. We moeten er over kunnen discussiëren en dat is geen geklets, en wie weet (hoewel ik dat niet hoop) komt er ooit een methode die de wintervoorspelling elk jaar juist heeft. (saai!!)
Ach, wat kan je er ook van verwachten als men niet eens in staat is de volgende dag goed te verwachten?
Elk jaar trappen we er weer in. Naar mijn mening horen alle winterverwachtingen in "het grote winter kletstopic", want de voorspelling komen m.i. niet bepaald boven het niveau van geklets uit, hoe mooi het soms ook gegoten is in ......aannames. We waren tenslotte ook begonnen in http://www.onweer-online.nl/forum/topic/42937/het-grote-winter-kletstopic-2015-2016/
Dit betekent niet dat we het plaatsen maar moeten laten. Integendeel. We moeten er over kunnen discussiëren en dat is geen geklets, en wie weet (hoewel ik dat niet hoop) komt er ooit een methode die de wintervoorspelling elk jaar juist heeft. (saai!!)
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Citaat van Ben47, woensdag 30 september 2015, 20:22 uur Er is geen enkel meteo-instituut dat met zekerheid een koude, warme, sneeuw arme of -rijke winter kan voorspellen. Het is puur toeval als ze gelijk krijgen. Zelfs Cohen met de theorie van "veel sneeuw in Siberië in oktober heeft een koude winter in Europa tot gevolg" blijkt n iet te kloppen. Als er veel sneeuwbedekking in Siberië was dan was dat vorig jaar oktober wel. En, hadden we een koude winter?
Ach, wat kan je er ook van verwachten als men niet eens in staat is de volgende dag goed te verwachten?
Elk jaar trappen we er weer in. Naar mijn mening horen alle winterverwachtingen in "het grote winter kletstopic", want de voorspelling komen m.i. niet bepaald boven het niveau van geklets uit, hoe mooi het soms ook gegoten is in ......aannames. We waren tenslotte ook begonnen in http://www.onweer-online.nl/forum/topic/42937/het-grote-winter-kletstopic-2015-2016/
Dit betekent niet dat we het plaatsen maar moeten laten. Integendeel. We moeten er over kunnen discussiëren en dat is geen geklets, en wie weet (hoewel ik dat niet hoop) komt er ooit een methode die de wintervoorspelling elk jaar juist heeft. (saai!!)
Helemaal mee eens Ben47. Vandaag daar overigens nog een artikele daaraan gewijd!
Zie - https://www.alpenweerman.nl/winterverwachting-in-relatie-el-nino-koude-anomalie-n-atlantische-oceaan/ -
Ach, wat kan je er ook van verwachten als men niet eens in staat is de volgende dag goed te verwachten?
Elk jaar trappen we er weer in. Naar mijn mening horen alle winterverwachtingen in "het grote winter kletstopic", want de voorspelling komen m.i. niet bepaald boven het niveau van geklets uit, hoe mooi het soms ook gegoten is in ......aannames. We waren tenslotte ook begonnen in http://www.onweer-online.nl/forum/topic/42937/het-grote-winter-kletstopic-2015-2016/
Dit betekent niet dat we het plaatsen maar moeten laten. Integendeel. We moeten er over kunnen discussiëren en dat is geen geklets, en wie weet (hoewel ik dat niet hoop) komt er ooit een methode die de wintervoorspelling elk jaar juist heeft. (saai!!)
Helemaal mee eens Ben47. Vandaag daar overigens nog een artikele daaraan gewijd!
Zie - https://www.alpenweerman.nl/winterverwachting-in-relatie-el-nino-koude-anomalie-n-atlantische-oceaan/ -
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Albert Einstein)
Er is nog steeds sprake van opmerklijk koude golfstroom.
Weet ook dat de NOAA bewezen schuldig heeft gemaakt aan manipulatie van temperatuurgegevens om alles warmer te maken dan dat het werkelijk is zodat de wereldbevolking met leugens wijsgemaakt kunnen worden dat er sprake is van "global warming". De warme golfstroom zou hier hooguit twee graden te koud zijn, maar als ik ergens anders ga kijken, dan mag je gerust zeker minstens een dikke graad aftrekken.
En de link hieronder gaat over dat sommige wetenschappers inderdaad behoorlijk bezorgd zijn over de huidige toestand van de golfstroom, dat leverde wel ruim 1400 reacties op.
http://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2015/09/24/why-some-scientists-are-worried-about-a-cold-blob-in-the-north-atlantic-ocean/
| Gewijzigd: 1 oktober 2015, 21:01 uur, door Sneeuwfit
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 Jan. 2011
Citaat van Alpenweerman, donderdag 1 oktober 2015, 15:49 uur Citaat van Ben47, woensdag 30 september 2015, 20:22 uur Er is geen enkel meteo-instituut dat met zekerheid een koude, warme, sneeuw arme of -rijke winter kan voorspellen. Het is puur toeval als ze gelijk krijgen. [knip] Helemaal mee eens Ben47. Vandaag daar overigens nog een artikele daaraan gewijd!
Zie - https://www.alpenweerman.nl/winterverwachting-in-relatie-el-nino-koude-anomalie-n-atlantische-oceaan/ - Hahaha, je "prognose voor deze winter opgesteld met een flinke portie buikgevoel"!! Leuk en leerzaam stuk van Alpenweerman en zeker aan te bevelen het te lezen!! (zie link hierboven)
| Gewijzigd: 2 oktober 2015, 10:20 uur, door Ben47
Zie - https://www.alpenweerman.nl/winterverwachting-in-relatie-el-nino-koude-anomalie-n-atlantische-oceaan/ - Hahaha, je "prognose voor deze winter opgesteld met een flinke portie buikgevoel"!! Leuk en leerzaam stuk van Alpenweerman en zeker aan te bevelen het te lezen!! (zie link hierboven)
| Gewijzigd: 2 oktober 2015, 10:20 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
De koude zeewateren bij de "warme" golfstroom breidt zich opvallend zuidwestwaarts uit, op de lijn van de "warme" golfstroom.
En ik denk dat dit ook bij kan dragen voor meer hardnekkige hogedrukvorming boven Scandinavië. De lagedrukgebieden die wij westcirculaties noemen zouden dan gauwer naar meer zuidelijker breedtegraden kunnen verplaatsen en daardoor ons minder gauw bereiken, omdat de straalstroom ook meer zuidelijk wordt.
Er is geen zekerheid over de aankomende winter, maar goed, Nederland moet het vooral hebben van zeeklimaat en als de oceaanwateren niet meer zo warm zijn... dan maakt de winter natuurlijk wel meer kans. | Gewijzigd: 3 oktober 2015, 14:47 uur, door Sneeuwfit
