Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 6
Discussietopics winter
Winterdiscussie topic 2011/2012 deel 6
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 11 december 2011, 22:00 uur
Pas op, Ronald is een goede man en schrijft goed, maar ik denk persoonlijk dat hij iets over het hoofd ziet wat Johann wel ziet
Ronald schrijft dat er zeer wisselde kaarten zijn - hij "denkt" terugkeer zonaliteit maar niets staat ermee vast....
Wat ziet Johann overigens Jan?
Ronald schrijft dat er zeer wisselde kaarten zijn - hij "denkt" terugkeer zonaliteit maar niets staat ermee vast....
Wat ziet Johann overigens Jan?
Citaat van dfromdwgn, zondag 11 december 2011, 22:03 uur
Ronald schrijft dat er zeer wisselde kaarten zijn - hij "denkt" terugkeer zonaliteit maar niets staat ermee vast....
Wat ziet Johann overigens Jan?
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry323054
Wat ziet Johann overigens Jan?
http://forum.onweer-online.nl/index.php?sh...mp;#entry323054
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 11 december 2011, 22:04 uur
Sorry mensen, maar kan het niet laten....
GAAAAAAAAAAAAAAFFFFFFFFFFFFFFFF
ja gelezen - geeft wel mogelijkheden voor Europa - wind via Noordstroming voor meer kou alleen zoals Rdw dan schreef dan een terugkeer van "warmte" met zw-wind .... verwachting .... geen echte blokkade nog waar te nemen?
Edit: Berichten samengevoegd, voor de zoveelste keer | Gewijzigd: 12 december 2011, 09:31 uur, door Marga
GAAAAAAAAAAAAAAFFFFFFFFFFFFFFFF
QUOTE(Jan van Ooijen @ Dec 11 2011, 22:05) <{POST_SNAPBACK}>
ja gelezen - geeft wel mogelijkheden voor Europa - wind via Noordstroming voor meer kou alleen zoals Rdw dan schreef dan een terugkeer van "warmte" met zw-wind .... verwachting .... geen echte blokkade nog waar te nemen?
Edit: Berichten samengevoegd, voor de zoveelste keer | Gewijzigd: 12 december 2011, 09:31 uur, door Marga
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 11 december 2011, 22:04 uur
Sorry mensen, maar kan het niet laten....
Meer MEGAfoto's op http://www.vossnow.net/
kwijl kwijl kwijl
Meer MEGAfoto's op http://www.vossnow.net/
kwijl kwijl kwijl
Onweersdagen 2011: 29 April, 10 mei, 4 juni, 5 juni, 6 juni, 7 juni, 10 juni, 11 juni, 16 juni, 18 juni, 28 juni, 27 juli, 28 juli, 6 augustus, 18 augustus, 21 augustus, 23 augustus, 25 augustus, 27 augustus, 19 oktober, 29 december (22 dagen totaal) Drie leukste tot nu toe: 3. 28 juni 2. 18 augustus 1. 23 augustusOnweersdagen 2012: 5 januariDagen in het geheugen: 7 oktober 2009, 10/11 juli 2010, 12 juli 2010, 14 juli 2010, 7 juni 2011, 28/29 juni 2011, 18 augustus 2011, 23 augustus 2011Winter 11/12: <-5: 17, 31 januari, 1 februariSneeuwdagen: 20 december, 30 januariIjsdagen: 30, 31 januari 1 februari
Citaat van Ossekop, zondag 11 december 2011, 22:18 uur
Het winter-voorproefje van aankomend weekend wordt in de laatste pluim alweer opgevolgd door behoorlijk hogere temps (oper/control_ al is de spreiding best groot.
Weer zo'n opvallende piek in de oper... Morgen weer weggepoetst. Warme uitbijter | Gewijzigd: 11 december 2011, 22:22 uur, door Verwijderde_gebruiker_01
Weer zo'n opvallende piek in de oper... Morgen weer weggepoetst. Warme uitbijter | Gewijzigd: 11 december 2011, 22:22 uur, door Verwijderde_gebruiker_01
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 11 december 2011, 22:21 uur
Weer zo'n opvallende piek in de oper... Morgen weer weggepoetst. Warme uitbijter
Maar ook control gaat voor hogere temps, is alleen wel ver weg en de laatste weken (maanden zelfs) is het behoorlijk jojo in de pluimen.
Maar ook control gaat voor hogere temps, is alleen wel ver weg en de laatste weken (maanden zelfs) is het behoorlijk jojo in de pluimen.
Maxim1110
Lid
Woonplaats: Nijmegen(ma-vr), Eindhoven(weekend)
Berichten: 4041
Lid sinds: 25 okt. 2009
Citaat van Jan van Ooijen, zondag 11 december 2011, 22:04 uur
Sorry mensen, maar kan het niet laten....
Meer MEGAfoto's op http://www.vossnow.net/
Jan... grmbl ... verdorie w*&^%$(*&^
WAAROM KWEL JE ONS ZO?
Meer MEGAfoto's op http://www.vossnow.net/
Jan... grmbl ... verdorie w*&^%$(*&^
WAAROM KWEL JE ONS ZO?
Helemaal vernieuwd: mijn eigen fotografiewebsite: www.maximvanasseldonk.com
Volg me ook op twitter: https://twitter.com/#!/PhotographyMvA
En like me op facebook: http://www.facebook.com/MaximVanAsseldonkPhotography
Volg me ook op twitter: https://twitter.com/#!/PhotographyMvA
En like me op facebook: http://www.facebook.com/MaximVanAsseldonkPhotography
jojo idd , maar voorlopig eindigt de jojo altijd aan de bovenkant.
en iets anders : kunnen we vanaf nu met z'n allen aannemen dat iedereen weet dat lange termijn kijken toch wel een voornaam aandeel vormt van dit forum en we dus ook aannemen dat alles kan veranderen.
dan hoeft tenminste niemand zicht iedere keer in zijn of haar post bij voorbaar te verontschuldigen dat hij/zij dat weet dat alles kan veranderen hij/zij weet dat je er geen waarde aan mag hechten blabla bla. dat scheelt een hoop.
Bijna bij iedere kaart die gepost wordt wat LT is zie je die soort van disclaimers staan. Doet die persoon dat niet dan wordt hij/zij weer afgerekend door mensen die menen dat zij dat dan moeten melden in een volgende reply.
Allemaal heel erg nutteloos.
en iets anders : kunnen we vanaf nu met z'n allen aannemen dat iedereen weet dat lange termijn kijken toch wel een voornaam aandeel vormt van dit forum en we dus ook aannemen dat alles kan veranderen.
dan hoeft tenminste niemand zicht iedere keer in zijn of haar post bij voorbaar te verontschuldigen dat hij/zij dat weet dat alles kan veranderen hij/zij weet dat je er geen waarde aan mag hechten blabla bla. dat scheelt een hoop.
Bijna bij iedere kaart die gepost wordt wat LT is zie je die soort van disclaimers staan. Doet die persoon dat niet dan wordt hij/zij weer afgerekend door mensen die menen dat zij dat dan moeten melden in een volgende reply.
Allemaal heel erg nutteloos.
Citaat van Ossekop, zondag 11 december 2011, 22:18 uur
Het winter-voorproefje van aankomend weekend wordt in de laatste pluim alweer opgevolgd door behoorlijk hogere temps (oper/control_ al is de spreiding best groot.
Als ik m'n hand over de tweede, onzekere, helft leg is dit een hele mooie pluim hoor | Gewijzigd: 11 december 2011, 22:57 uur, door Simon Deurdorpe
Als ik m'n hand over de tweede, onzekere, helft leg is dit een hele mooie pluim hoor | Gewijzigd: 11 december 2011, 22:57 uur, door Simon Deurdorpe
Na Johans stukje even uitgebreid bestudeert te hebben maar eens even gekeken wat de huidige runs doen.
Want 1 ding viel mij namelijk een beetje op ( en Johan please comment ) Je analyse is inderdaad zeer waarschijnlijk voor het alpengebied, want daar zit best ruimte dat bij een wijziging van de kaarten , deze verwachting ( kouder weer) alsnog uit zal komen. Voor de lage landen echter is de aller kleinste verandering van de drukgebieden al funest en als ik de kaarten goed bekijk krijg ik het gevoel dat de lage landen naast deze pot ***.. ( de 18h run van GFS en de 12h run van ECMWF laten dit eigenlijk al zien).
Er komt volgens de kaarten nog steeds een droping van koude lucht richting Europa vanuit noord/oost Europa ( Findland,Rusland die lijn zeg maar.).
Echter GFS laat een hoog boven centraal Europa zien die zorgt voor een zuidwestelijke stroming met aanvoer van "warme"lucht.. voor de lage landen die ervoor zorgt dat de temperaturen zijn bij ons richting de 10 graden gaan terwijl het in de Alpen onder nul is. Zij krijgen nog steeds koude lucht vanuit het oosten aangeleverd.
ECMWF heeft in deze run een Lagedruk gebied met de kern boven de Noordzee hangen met daaronder een Hogedruk gebied die samen ook weer voor een Zuid/west-stroming zorgen met de gebruikelijke hoge temperaturen. Boven centraal Europa cirkelen allemaal lagedruk gebiedjes die wederom zorgen voor aanvoer van koude lucht in het Alpengebied. ( al is dat wel minder dan in de andere situatie)
Ook de 200hPa kaart laat een naar het zuiden afzakkende luchtstroom zien die in dit geval volgens mij voor zorgt dat we wederom een stroming van Lagedrukgebieden gaan krijgen ..
Kortom.. ik denk dat je met de Alpen goed in het zadel zit maar volgens mij gaan wij met ons kikkerlandje voorlopig nog gewoon pootje baden in de sloot ipv schaatsen op de sloot.
edit: en laten we de GFS van 18h maar snel vergeten want die is niet tof voor de kerst,, tenzij je van groen houdt
edit2: overigens ( ja is ander topic) maar toch.. we krijgen wel weer 2 vette stormen voor onze kiezen komende week.. ook iets om even in de gaten te houden | Gewijzigd: 12 december 2011, 00:14 uur, door Callie-P
Want 1 ding viel mij namelijk een beetje op ( en Johan please comment ) Je analyse is inderdaad zeer waarschijnlijk voor het alpengebied, want daar zit best ruimte dat bij een wijziging van de kaarten , deze verwachting ( kouder weer) alsnog uit zal komen. Voor de lage landen echter is de aller kleinste verandering van de drukgebieden al funest en als ik de kaarten goed bekijk krijg ik het gevoel dat de lage landen naast deze pot ***.. ( de 18h run van GFS en de 12h run van ECMWF laten dit eigenlijk al zien).
Er komt volgens de kaarten nog steeds een droping van koude lucht richting Europa vanuit noord/oost Europa ( Findland,Rusland die lijn zeg maar.).
Echter GFS laat een hoog boven centraal Europa zien die zorgt voor een zuidwestelijke stroming met aanvoer van "warme"lucht.. voor de lage landen die ervoor zorgt dat de temperaturen zijn bij ons richting de 10 graden gaan terwijl het in de Alpen onder nul is. Zij krijgen nog steeds koude lucht vanuit het oosten aangeleverd.
ECMWF heeft in deze run een Lagedruk gebied met de kern boven de Noordzee hangen met daaronder een Hogedruk gebied die samen ook weer voor een Zuid/west-stroming zorgen met de gebruikelijke hoge temperaturen. Boven centraal Europa cirkelen allemaal lagedruk gebiedjes die wederom zorgen voor aanvoer van koude lucht in het Alpengebied. ( al is dat wel minder dan in de andere situatie)
Ook de 200hPa kaart laat een naar het zuiden afzakkende luchtstroom zien die in dit geval volgens mij voor zorgt dat we wederom een stroming van Lagedrukgebieden gaan krijgen ..
Kortom.. ik denk dat je met de Alpen goed in het zadel zit maar volgens mij gaan wij met ons kikkerlandje voorlopig nog gewoon pootje baden in de sloot ipv schaatsen op de sloot.
edit: en laten we de GFS van 18h maar snel vergeten want die is niet tof voor de kerst,, tenzij je van groen houdt
edit2: overigens ( ja is ander topic) maar toch.. we krijgen wel weer 2 vette stormen voor onze kiezen komende week.. ook iets om even in de gaten te houden | Gewijzigd: 12 december 2011, 00:14 uur, door Callie-P
Ben benieuwd hoe vaak de winterworst nog wordt voorgehouden.
Ik heb Ronald ook erg hoog zitten en ik vind dat hij een goede kijk op kaarten heeft.
Verder: de temperatuur van het zeewater is bijzonder hoog voor de tijd van het jaar.
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C Mocht er een noordwestelijke stroming
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Ik heb Ronald ook erg hoog zitten en ik vind dat hij een goede kijk op kaarten heeft.
Verder: de temperatuur van het zeewater is bijzonder hoog voor de tijd van het jaar.
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C Mocht er een noordwestelijke stroming
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Wat ben ik zo ontzettend blij dat ik vanaf de 24e in de Alpen vertoef voor 2 weken. Weg uit die ellende hier dat WC heet De runs worden weer slechter en slechter, terwijl dit uitstekend is voor de Alpen meet heel veel verse sneeuw en ijsdagen! Ik verheug me nu al op de vakantie. Die ellende houdt zich wel precies aan mijn verwachting, geen winter in december. Helaas is het wel heel ernstig gesteld dat Nederland massaal kan bbqen met de kerst.
Citaat van sneeuwschuiver, maandag 12 december 2011, 0:09 uur
Mocht er een noordwestelijke stroming
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Noordwestelijke stroming zegt niets .. als er een hoog boven de UK komt hebben we ook een Noordwest met heerlijke warme lucht vanaf de azoren.
je bedoelt eigenlijk een mooi laag boven Scandinavië dat ons helemaal bedekt en dat vol zit met koude lucht en vocht en bij ons voor een pak sneeuw gaat zorgen
Als "op bijna 53 graden NB" dit leest.. heb jij enig idee wat op dit moment de stuwing van het water door het kanaal voor effect heeft op de temperatuur van de Noordzee.. Mij lijkt dat deze hierdoor stijgt ( de temperatuur dan) maar hoe groot is deze invloed dan ?
Aangezien jij nogal thuis bent in de stuwingen van de Noordzee e.d.
***********
Even nog als aanvulling op mijn stukje een paar posts terug.. Mijn analyse is ronduit negatief voor ons winterliefhebbers, echter laat je niet misleiden door het mogelijke te warme weer wat we kunnen krijgen.. De kaarten zijn extreem dynamisch op het moment en het kan echt zo omzwenken de andere kant op.. Vorig jaar hadden we alles behalve een dynamische situatie aangezien we een &&*^(*&^ hoog boven de UK hadden dat maar niet van zijn plaats wilde.
Nu veranderen de runs met de dag..dus het mag misschien nu niet tof zijn maar ik denk dat de waarde van lange termijn kaarten veel onbetrouwbaarder zijn dan vorig jaar. | Gewijzigd: 12 december 2011, 00:50 uur, door Callie-P
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Noordwestelijke stroming zegt niets .. als er een hoog boven de UK komt hebben we ook een Noordwest met heerlijke warme lucht vanaf de azoren.
je bedoelt eigenlijk een mooi laag boven Scandinavië dat ons helemaal bedekt en dat vol zit met koude lucht en vocht en bij ons voor een pak sneeuw gaat zorgen
QUOTE(sneeuwschuiver @ Dec 12 2011, 00:09) <{POST_SNAPBACK}>
de temperatuur van het zeewater is bijzonder hoog voor de tijd van het jaar.
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C
Als "op bijna 53 graden NB" dit leest.. heb jij enig idee wat op dit moment de stuwing van het water door het kanaal voor effect heeft op de temperatuur van de Noordzee.. Mij lijkt dat deze hierdoor stijgt ( de temperatuur dan) maar hoe groot is deze invloed dan ?
Aangezien jij nogal thuis bent in de stuwingen van de Noordzee e.d.
***********
Even nog als aanvulling op mijn stukje een paar posts terug.. Mijn analyse is ronduit negatief voor ons winterliefhebbers, echter laat je niet misleiden door het mogelijke te warme weer wat we kunnen krijgen.. De kaarten zijn extreem dynamisch op het moment en het kan echt zo omzwenken de andere kant op.. Vorig jaar hadden we alles behalve een dynamische situatie aangezien we een &&*^(*&^ hoog boven de UK hadden dat maar niet van zijn plaats wilde.
Nu veranderen de runs met de dag..dus het mag misschien nu niet tof zijn maar ik denk dat de waarde van lange termijn kaarten veel onbetrouwbaarder zijn dan vorig jaar. | Gewijzigd: 12 december 2011, 00:50 uur, door Callie-P
Ben47
Lid
Woonplaats: Heenvliet, Eiland Voorne-Putten (Zuid-Holland)
Berichten: 4219
Lid sinds: 16 jan. 2011
Citaat van sneeuwschuiver, maandag 12 december 2011, 0:09 uur
Ben benieuwd hoe vaak de winterworst nog wordt voorgehouden.
Ik heb Ronald ook erg hoog zitten en ik vind dat hij een goede kijk op kaarten heeft.
Verder: de temperatuur van het zeewater is bijzonder hoog voor de tijd van het jaar.
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C Mocht er een noordwestelijke stroming
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Vijf graden vorig jaar? Nou vorig jaar rond deze tijd (11 december) was de zeewatertemperatuur midden op de Noordzee (K13) 8,4 graden en thans 9,2 graden volgens Rijkswaterstaat. In 2009 was dat 11,8, in 2008 8,2, 2007 9,4 en 2006 11,6 graden.
Bron: Koninklijk Belgisch instituut voor natuurwetenschappen | Gewijzigd: 12 december 2011, 01:22 uur, door Ben47
Ik heb Ronald ook erg hoog zitten en ik vind dat hij een goede kijk op kaarten heeft.
Verder: de temperatuur van het zeewater is bijzonder hoog voor de tijd van het jaar.
Vorig jaar lag deze rond vijf graden en nu bijna 10.C Mocht er een noordwestelijke stroming
komen dan voorzie ik alleen voor het oosten en zuidoosten wat sneeuw. mocht die er zoieso
vallen de komende tien dagen !
Vijf graden vorig jaar? Nou vorig jaar rond deze tijd (11 december) was de zeewatertemperatuur midden op de Noordzee (K13) 8,4 graden en thans 9,2 graden volgens Rijkswaterstaat. In 2009 was dat 11,8, in 2008 8,2, 2007 9,4 en 2006 11,6 graden.
QUOTE(Calliep @ Dec 12 2011, 00:26) <{POST_SNAPBACK}>
...
Als "op bijna 53 graden NB" dit leest.. heb jij enig idee wat op dit moment de stuwing van het water door het kanaal voor effect heeft op de temperatuur van de Noordzee.. Mij lijkt dat deze hierdoor stijgt ( de temperatuur dan) maar hoe groot is deze invloed dan ?
Aangezien jij nogal thuis bent in de stuwingen van de Noordzee e.d.
Als "op bijna 53 graden NB" dit leest.. heb jij enig idee wat op dit moment de stuwing van het water door het kanaal voor effect heeft op de temperatuur van de Noordzee.. Mij lijkt dat deze hierdoor stijgt ( de temperatuur dan) maar hoe groot is deze invloed dan ?
Aangezien jij nogal thuis bent in de stuwingen van de Noordzee e.d.
Bron: Koninklijk Belgisch instituut voor natuurwetenschappen | Gewijzigd: 12 december 2011, 01:22 uur, door Ben47
Noem mij de naam van de instantie die opdracht geeft tot een onderzoek van het klimaat en ik geef u per ommegaande het verwachte resultaat van het onderzoek.
Tsjah het blijft hetzelfde he, af en toe eens een mooie kaart, maar een dag later alweer weg of sterk afgezwakt... Een typische "zachte winter evolutie"
En zo modderen we gewoon verder, is December dan al bijna voorbij en moet overal (!) de winter eigenlijk nog beginnen. Ik denk simpelweg dat we nog eens een pure zachte winter zullen krijgen zoals in de jaren 90, een koudeprik blijft natuurlijk mogelijk.
Ik weet nu in ieder geval dat de echte langetermijnverwachtingen die seizoenen voorspellen voor Europa nog steeds zo goed als waardeloos zijn!
En zo modderen we gewoon verder, is December dan al bijna voorbij en moet overal (!) de winter eigenlijk nog beginnen. Ik denk simpelweg dat we nog eens een pure zachte winter zullen krijgen zoals in de jaren 90, een koudeprik blijft natuurlijk mogelijk.
Ik weet nu in ieder geval dat de echte langetermijnverwachtingen die seizoenen voorspellen voor Europa nog steeds zo goed als waardeloos zijn!
TornadoCowboy
Lid
Woonplaats: Uden, Noord-Brabant 34.4 km ten noorden van Eindhoven
Berichten: 949
Lid sinds: 29 jun. 2011
