Onweerskansen van 20 en 21 augustus
Wordt Limburg weer opgeschrokken door vreselijke knallen en gevaarlijk onweer morgen avond? Net zoals 22 juli?
| Gewijzigd: 19 augustus 2009, 23:36 uur, door Antares
Vers in 't geheugen:
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
Goede avond mensen. Ik ben hier nieuw.
Ik zal het morgen wel mooi druk heben.
heb namelijk nacht dienst het ziet
er goed uit voor het oosten van het land
zware onweers buien. we heben vanmorgen bij de
kazerne nog bericht gehad dat het morgen wel
eens flink te keer kan gaan voor het hele land
dus uikijke geblazen maar ondertussen genieten hahah
ik wens iedereen op het forum
een fijne avond toe en morgen een geweldige dag toe
Ik zal het morgen wel mooi druk heben.
heb namelijk nacht dienst het ziet
er goed uit voor het oosten van het land
zware onweers buien. we heben vanmorgen bij de
kazerne nog bericht gehad dat het morgen wel
eens flink te keer kan gaan voor het hele land
dus uikijke geblazen maar ondertussen genieten hahah
ik wens iedereen op het forum
een fijne avond toe en morgen een geweldige dag toe
Citaat van zorba, woensdag 19 augustus 2009, 23:40 uur
Wat me opvalt is dat de weerberichten op tv en vooral radio nogal mild overkomen, terwijl het wel flink kan gaan spoken!
Typisch, zo was het 25/26 mei toch ook. Denk dat ze vooral geen paniek willen zaaien.
Typisch, zo was het 25/26 mei toch ook. Denk dat ze vooral geen paniek willen zaaien.
Citaat van zorba, woensdag 19 augustus 2009, 23:40 uur
Level 2 zie je niet vaak!! Ik denk dat ook het westen wel zijn borst nat kan maken..
Wat me opvalt is dat de weerberichten op tv en vooral radio nogal mild overkomen, terwijl het wel flink kan gaan spoken!
Denk dat e.e.a morgen wel bijgesteld wordt. Ze zullen wel even afwachten om niet weer mis te gaan.....
Gaan er nog mensen mee in een leveltje 3...Of ben ik te optimistisch | Gewijzigd: 19 augustus 2009, 23:50 uur, door Romani
Wat me opvalt is dat de weerberichten op tv en vooral radio nogal mild overkomen, terwijl het wel flink kan gaan spoken!
Denk dat e.e.a morgen wel bijgesteld wordt. Ze zullen wel even afwachten om niet weer mis te gaan.....
Gaan er nog mensen mee in een leveltje 3...Of ben ik te optimistisch | Gewijzigd: 19 augustus 2009, 23:50 uur, door Romani
Like a drifter twister i was born to walk alone2e plaats fotowedstrijd week 31
Citaat van Casper, woensdag 19 augustus 2009, 21:58 uur
Dat is een Europese organisatie die stormen voorspellen. Zij gebruiken een norm van 4 niveau's. Level 0 telt eigenlijk niet echt mee...
Level 0 - Geel: Onweersbuien
Level 1 - Oranje: Hevige onweersbuien
Level 2 - Rood: Zeer hevige onweersbuien
Level 3 - Roze: Uitzonderlijk hevige onweersbuien
Ze hebben nu een Level 2 uitgegeven voor Nederland, zoals je op het kaartje ziet. Dat gebeurt bijna nooit, misschien dat het zelfs Level 3 wordt
Als je het niet weet zeg dan niks, want wat hierboven staat klopt niet.
De levels geven niet de hevigheid van de buien aan, maar eerder de kans dat je een hevige bui krijgt.. level 2 betekend dat er een KANS van 10-15% bestaat dat er binnen een circel van 40Km een hevige bui gaat vallen.. Ze hebben ook de threat levels iets aangepast laatst, gerelateerd aan hevige neerslag die in een gebied kan vallen (kans dt in een gebied meer dan 60mm regen valt in 3 uur tijd). een level 1 of 2 kan dus ook buiten een geel gebied met onweer vallen (zoals vorig jaar tijdens een hevige winterstorm in het zuidwesten van Frankrijk) . Ze houden wel als regel dat de neerslag gevolg moet zijn van convectieve stormen (Cb's al dan niet met onweer er in)
Hieronder een kopie van de FAQ van estofex waarin wordt uitgelegd hoe de threat levels te interpreteren:
How to interpret the forecasts?
The threat levels are expressed as a range of probability that severe weather occurs within a radius of 40 km from a location. For example, a probability of 10% in your location means that in one out of ten times such forecast is issued, severe weather would occur close to you. For the size of a typical threat area, for example the size of the northern half of Germany, this could correspond with 3-4 reports of severe weather (not counting very closely spaced reports). We obtained the probability values by conducting a verification of the threat level areas with the severe weather reports entered into the European Severe Weather Database (ESWD). For now, only regions of Europe with a high reporting rate were used. For every point on the map (see verification page) the occurrence of severe and extreme convective weather was counted, and compared to number of times a certain threat level was issued. This resulted in an average frequency that severe weather occurred for each threat level: the probability of severe weather to occur when it was forecast. With these results, we started to label the lines with the probabilities that represent the threat level boundaries.
Level
0
This level is valid for the area that does not fall under level 1, 2, or 3, implying that the expected probability of severe convective weather appears insignificant. There is 0-5% probability that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. By the definition of probability isolines, the probability is just below 5% in the direct vicinity of level 1 contours.
Level
1
Threat level 1 corresponds to a probability of 5% to 15% that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. This is the most common threat level and is used when a low threat of severe weather has been identified.
Level
2
Threat level 2 corresponds to a probability greater than 15% that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. This is a significant threat that expresses larger confidence in the occurrence of severe storms. While extremely severe weather phenomena are not part of the criterion, there is a slightly increased probability for these as well (3-5%).
Level
3
Threat level 3 is issued when there is a significant threat (probability greater than 15%) of extremely severe convective storms to occur within 40 km radius of a location. Level 3 is rarely issued and implies that a major severe weather outbreak is expected. Examples include the derecho (a thunderstorm system producing widespread extreme wind gusts) that struck a large part of Germany on July 10th 2002. Major tornado outbreaks also require a level 3. An example is the outbreak that occurred on June 25th 1967 across France, Belgium and the Netherlands, and the more recent case of tornadoes and large hail across Poland on August 15th 2008.
Thunderstorms
Apart from the threat areas, the maps show a yellow line: the areas where lightning is forecast. We are currently preparing to issue probabilistic lightning forecasts. The map will show two lines which separate areas with very low | medium | high probability of lightning to occur within 40 km radius of a location on the map. More information follows
Could you explain the new inclusion of excessive convective precipitation in the severe weather definitions?
Excessive precipitation is statistically the type of severe weather with the most impact. The resulting flash floods, landslides and river floods can cause many casualties and extensive damage. However, since ESTOFEX does not currently include any hydrologists and because local surface information is not available, we only forecast excessive precipitation. For verification purposes, we are forced to use a criterion that progressively excludes higher rain sums over longer reporting periods from being considered severe, in an attempt to exclude the majority of non-convective events.
The threshold is chosen so that in most types of terrain flash flooding is indeed likely, and this threshold will not be reached by every thunderstorm. Instead, we focus on forecasting special situations in which precipitation accumulates by thunderstorms which are slow moving in a moist environment, backbuilding or constantly regenerating, or forced by upslope flow in mountainous terrain. Our aim is to forecast events occurring under convective conditions, not the entirely stratiform events (as we also do with wind gusts). Because of this, it is possible that lightning reports will have to be considered alongside reports during verification.
Duszz.. zelfs als er maar 1 of twee stevige buien over het land trekken, klopt de estofex forcast al.. die klopt trouwens altijd, want ze geven een kans aan.. De kans dat er niets gebeurd is nog altijd veel groter (bij level 2..85%)
Staar u dus niet blind op de estofex website, ze geven slechts een kans aan!
Lots
Level 0 - Geel: Onweersbuien
Level 1 - Oranje: Hevige onweersbuien
Level 2 - Rood: Zeer hevige onweersbuien
Level 3 - Roze: Uitzonderlijk hevige onweersbuien
Ze hebben nu een Level 2 uitgegeven voor Nederland, zoals je op het kaartje ziet. Dat gebeurt bijna nooit, misschien dat het zelfs Level 3 wordt
Als je het niet weet zeg dan niks, want wat hierboven staat klopt niet.
De levels geven niet de hevigheid van de buien aan, maar eerder de kans dat je een hevige bui krijgt.. level 2 betekend dat er een KANS van 10-15% bestaat dat er binnen een circel van 40Km een hevige bui gaat vallen.. Ze hebben ook de threat levels iets aangepast laatst, gerelateerd aan hevige neerslag die in een gebied kan vallen (kans dt in een gebied meer dan 60mm regen valt in 3 uur tijd). een level 1 of 2 kan dus ook buiten een geel gebied met onweer vallen (zoals vorig jaar tijdens een hevige winterstorm in het zuidwesten van Frankrijk) . Ze houden wel als regel dat de neerslag gevolg moet zijn van convectieve stormen (Cb's al dan niet met onweer er in)
Hieronder een kopie van de FAQ van estofex waarin wordt uitgelegd hoe de threat levels te interpreteren:
How to interpret the forecasts?
The threat levels are expressed as a range of probability that severe weather occurs within a radius of 40 km from a location. For example, a probability of 10% in your location means that in one out of ten times such forecast is issued, severe weather would occur close to you. For the size of a typical threat area, for example the size of the northern half of Germany, this could correspond with 3-4 reports of severe weather (not counting very closely spaced reports). We obtained the probability values by conducting a verification of the threat level areas with the severe weather reports entered into the European Severe Weather Database (ESWD). For now, only regions of Europe with a high reporting rate were used. For every point on the map (see verification page) the occurrence of severe and extreme convective weather was counted, and compared to number of times a certain threat level was issued. This resulted in an average frequency that severe weather occurred for each threat level: the probability of severe weather to occur when it was forecast. With these results, we started to label the lines with the probabilities that represent the threat level boundaries.
Level
0
This level is valid for the area that does not fall under level 1, 2, or 3, implying that the expected probability of severe convective weather appears insignificant. There is 0-5% probability that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. By the definition of probability isolines, the probability is just below 5% in the direct vicinity of level 1 contours.
Level
1
Threat level 1 corresponds to a probability of 5% to 15% that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. This is the most common threat level and is used when a low threat of severe weather has been identified.
Level
2
Threat level 2 corresponds to a probability greater than 15% that a severe convective storm will occur within 40 km radius of a location. This is a significant threat that expresses larger confidence in the occurrence of severe storms. While extremely severe weather phenomena are not part of the criterion, there is a slightly increased probability for these as well (3-5%).
Level
3
Threat level 3 is issued when there is a significant threat (probability greater than 15%) of extremely severe convective storms to occur within 40 km radius of a location. Level 3 is rarely issued and implies that a major severe weather outbreak is expected. Examples include the derecho (a thunderstorm system producing widespread extreme wind gusts) that struck a large part of Germany on July 10th 2002. Major tornado outbreaks also require a level 3. An example is the outbreak that occurred on June 25th 1967 across France, Belgium and the Netherlands, and the more recent case of tornadoes and large hail across Poland on August 15th 2008.
Thunderstorms
Apart from the threat areas, the maps show a yellow line: the areas where lightning is forecast. We are currently preparing to issue probabilistic lightning forecasts. The map will show two lines which separate areas with very low | medium | high probability of lightning to occur within 40 km radius of a location on the map. More information follows
Could you explain the new inclusion of excessive convective precipitation in the severe weather definitions?
Excessive precipitation is statistically the type of severe weather with the most impact. The resulting flash floods, landslides and river floods can cause many casualties and extensive damage. However, since ESTOFEX does not currently include any hydrologists and because local surface information is not available, we only forecast excessive precipitation. For verification purposes, we are forced to use a criterion that progressively excludes higher rain sums over longer reporting periods from being considered severe, in an attempt to exclude the majority of non-convective events.
The threshold is chosen so that in most types of terrain flash flooding is indeed likely, and this threshold will not be reached by every thunderstorm. Instead, we focus on forecasting special situations in which precipitation accumulates by thunderstorms which are slow moving in a moist environment, backbuilding or constantly regenerating, or forced by upslope flow in mountainous terrain. Our aim is to forecast events occurring under convective conditions, not the entirely stratiform events (as we also do with wind gusts). Because of this, it is possible that lightning reports will have to be considered alongside reports during verification.
Duszz.. zelfs als er maar 1 of twee stevige buien over het land trekken, klopt de estofex forcast al.. die klopt trouwens altijd, want ze geven een kans aan.. De kans dat er niets gebeurd is nog altijd veel groter (bij level 2..85%)
Staar u dus niet blind op de estofex website, ze geven slechts een kans aan!
Lots
Citaat van brandweer, woensdag 19 augustus 2009, 22:47 uur
Goede avond mensen. Ik ben hier nieuw.
Ik zal het morgen wel mooi druk heben.
heb namelijk nacht dienst het ziet
er goed uit voor het oosten van het land
zware onweers buien. we heben vanmorgen bij de
kazerne nog bericht gehad dat het morgen wel
eens flink te keer kan gaan voor het hele land
dus uikijke geblazen maar ondertussen genieten hahah
ik wens iedereen op het forum
een fijne avond toe en morgen een geweldige dag toe
Ik hoop maar niet dat je 's nachts de bomen van de wegen hoeft te halen. Pas maar op, op 22 juli sloeg in Limburg overal de bliksem in!
Ik zal het morgen wel mooi druk heben.
heb namelijk nacht dienst het ziet
er goed uit voor het oosten van het land
zware onweers buien. we heben vanmorgen bij de
kazerne nog bericht gehad dat het morgen wel
eens flink te keer kan gaan voor het hele land
dus uikijke geblazen maar ondertussen genieten hahah
ik wens iedereen op het forum
een fijne avond toe en morgen een geweldige dag toe
Ik hoop maar niet dat je 's nachts de bomen van de wegen hoeft te halen. Pas maar op, op 22 juli sloeg in Limburg overal de bliksem in!
Vers in 't geheugen:
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
Op de KNMI site staat bij de verwachting voor de luchtvaart het volgende:
EEN MATIGE ZZO-STROMING VOERT DROGE EN ZEER WARME LUCHT
AAN DIE IN DE MIDDAG ONSTABIEL VAN OPBOUW WORDT TOT GROTE HOOGTE.
EEN KOUFRONT BEREIKT ZEELAND HALVERWEGE DE MIDDAG, TREKT NO-WAARTS
EN VERLAAT OM 18 UTC HET NOORDOOSTEN. ACHTER HET FRONT VOERT EEN
VRIJ KRACHTIGE WESTELIJKE STROMING AANMERKELIJK KOELERE EN IETS
VOCHTIGERE LUCHT AAN.
Betekent dit dat alles in een razend tempo over ons heen trekt? Want als het koufront halverwege de middag (ik gok dat ze hier ongeveer 15:00 mee bedoelen) aan komt en alweer om 18:00 vertrekt, lijkt het mij dat het misschien dan wel heftig zal zijn maar wel zeer kort (Wat heftig onweer betreft dan, wie weet wat er hierna nog komt).
EEN MATIGE ZZO-STROMING VOERT DROGE EN ZEER WARME LUCHT
AAN DIE IN DE MIDDAG ONSTABIEL VAN OPBOUW WORDT TOT GROTE HOOGTE.
EEN KOUFRONT BEREIKT ZEELAND HALVERWEGE DE MIDDAG, TREKT NO-WAARTS
EN VERLAAT OM 18 UTC HET NOORDOOSTEN. ACHTER HET FRONT VOERT EEN
VRIJ KRACHTIGE WESTELIJKE STROMING AANMERKELIJK KOELERE EN IETS
VOCHTIGERE LUCHT AAN.
Betekent dit dat alles in een razend tempo over ons heen trekt? Want als het koufront halverwege de middag (ik gok dat ze hier ongeveer 15:00 mee bedoelen) aan komt en alweer om 18:00 vertrekt, lijkt het mij dat het misschien dan wel heftig zal zijn maar wel zeer kort (Wat heftig onweer betreft dan, wie weet wat er hierna nog komt).
Als het maar heftig is!!! Als ik mag kiezen heb ik liever kort maar hevig, dan lang en halfslachtig.
De vooruitzichten voor 't midden en oosten zijn in elk geval goed, ben heel benieuwd wat de midden-kuststrook krijgt.
Dat iedereen maar mag krijgen waar hij/zij op hoopt.
Ik werk morgen tot 14:00 uur, en rij daarna gelijk even naar het strand, om te kijken wat of er aan komt.
Camera gaat mee, dus wie weet! | Gewijzigd: 20 augustus 2009, 00:12 uur, door roadcritter
De vooruitzichten voor 't midden en oosten zijn in elk geval goed, ben heel benieuwd wat de midden-kuststrook krijgt.
Dat iedereen maar mag krijgen waar hij/zij op hoopt.
Ik werk morgen tot 14:00 uur, en rij daarna gelijk even naar het strand, om te kijken wat of er aan komt.
Camera gaat mee, dus wie weet! | Gewijzigd: 20 augustus 2009, 00:12 uur, door roadcritter
Locatie Nieuw-Vennep
Citaat van Marsyas, woensdag 19 augustus 2009, 23:04 uur
Op de KNMI site staat bij de verwachting voor de luchtvaart het volgende:
EEN MATIGE ZZO-STROMING VOERT DROGE EN ZEER WARME LUCHT
AAN DIE IN DE MIDDAG ONSTABIEL VAN OPBOUW WORDT TOT GROTE HOOGTE.
EEN KOUFRONT BEREIKT ZEELAND HALVERWEGE DE MIDDAG, TREKT NO-WAARTS
EN VERLAAT OM 18 UTC HET NOORDOOSTEN. ACHTER HET FRONT VOERT EEN
VRIJ KRACHTIGE WESTELIJKE STROMING AANMERKELIJK KOELERE EN IETS
VOCHTIGERE LUCHT AAN.
Betekent dit dat alles in een razend tempo over ons heen trekt? Want als het koufront halverwege de middag (ik gok dat ze hier ongeveer 15:00 mee bedoelen) aan komt en alweer om 18:00 vertrekt, lijkt het mij dat het misschien dan wel heftig zal zijn maar wel zeer kort (Wat heftig onweer betreft dan, wie weet wat er hierna nog komt).
Dat betekent. Boem hier, boem daar, kei hard onweer?
EEN MATIGE ZZO-STROMING VOERT DROGE EN ZEER WARME LUCHT
AAN DIE IN DE MIDDAG ONSTABIEL VAN OPBOUW WORDT TOT GROTE HOOGTE.
EEN KOUFRONT BEREIKT ZEELAND HALVERWEGE DE MIDDAG, TREKT NO-WAARTS
EN VERLAAT OM 18 UTC HET NOORDOOSTEN. ACHTER HET FRONT VOERT EEN
VRIJ KRACHTIGE WESTELIJKE STROMING AANMERKELIJK KOELERE EN IETS
VOCHTIGERE LUCHT AAN.
Betekent dit dat alles in een razend tempo over ons heen trekt? Want als het koufront halverwege de middag (ik gok dat ze hier ongeveer 15:00 mee bedoelen) aan komt en alweer om 18:00 vertrekt, lijkt het mij dat het misschien dan wel heftig zal zijn maar wel zeer kort (Wat heftig onweer betreft dan, wie weet wat er hierna nog komt).
Dat betekent. Boem hier, boem daar, kei hard onweer?
Vers in 't geheugen:
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
22 juli 2009
10 t/m 14 juli 2010
19 juni 2013, 27 juli 2013, 19 augustus 2013
Citaat van Isabelle, woensdag 19 augustus 2009, 21:08 uur
Leuk Piet dat je ondanks je vakantie ons toch nog op de hoogte wil houden. En geen zin om eventjes terug naar huis te komen om het onweer te chasen?
Denk maar zeker dat ik morgen chase-ready sta
Denk maar zeker dat ik morgen chase-ready sta
Mijn WebsiteMijn Twitter
Algemene update 19/08 om 2030 uur, volgende 21/08
Synoptische analyse en evolutie: op 50 hPa een relaxerende trog, initieel ten westen van Ierland, nadert vanuit het westen. De as hiervan trekt tussen vrijdag en zaterdag doorheen ons land. Gelieerd koufront trekt tussen donderdagavond en vrijdagochtend doorheen onze regio. Prefrontaal een Spaanse pluim waarbij Tw850 hPa even topt tot een graad of 20°C en deze warme lucht bereikt ons land tijdens de nacht van woensdag op donderdag, zal later op donderdag worden geëvacueerd naar Duitsland. In deze luchtmassa een vore, activeert in loop van donderdagnamiddag. Vanaf het weekend, opnieuw de invloed van een mobiele rug, de as hiervan passeert tussen zaterdag en zondag met daarna opnieuw WAA. Dit alles aan voorzijde van een langgolvige trog over de Atlantische Oceaan waarvan de as vermoedelijk midden volgende week doorheen ons land trekt.
Temperatuur op 850 hPa: donderdag 21°C, vrijdag 6°C, zaterdag 5°C, zondag 10°C, maandag 14°C, dinsdag 7°C, woensdag 8°C. Dit seizoen mogen we afhankelijk van de bewolking gewoonlijk 12 tot 15 graden bijtellen (Kempen kan dat nog 2 tot 5 graden hoger uitvallen) om de Tmax aan de grond te bepalen. De normaal schommelt rond 21°C: donderdag ruim te warm, vrijdag & zaterdag rond het gemiddelde, daarna opnieuw er boven.
Waarschuwingen:
Onweer
Wat eerder van de partij voor de potentieel interessante situatie van donderdag, met name het centrum, maar vooral voor het oosten en noordoosten van België maakt kans op zwaar onweer. Of het daadwerkelijk ook zo uitdraait is onzeker want sommige modellen (zoals UKMO) laat nauwelijks een neerslagspoor zien op de thermische vore, het systeem waar we het in princiep toch van zullen moeten hebben. Het koufront zelf berekent bij diezelfde modellen dan weer wel een redelijk neerslagsignaal, de grootste labiliteit is dan echter wel alweer verdwenen. Maar als er zich rond de vore wat buien ontwikkelen zijn het meteen kleppers om U tegen te zeggen.
Snel wat parameters voor zwaar onweer aflopen:
schering in snelheid grond-6km of de zogenaamde diepe schering zou maximaal op een 30-35 kt uitkomen, net marginaal voor een supercell. Heliciteit 0-3km gemiddeld rond de 100 m²/s², in buurt van vore toch mogelijk even tot voorbij de 200 m²/s². CAPE 1000-2000 J/kg, over het noordoosten wellicht >2000 J/kg. MLCAPE scoort ook erg hoog met waarden die >1000 J/kg uitkomen. Combi MLCAPE en heliciteit, de zogenaamde EHI, komt afhankelijk van heliciteit van 100 of 200 uit op 0,9 of 1,8, supercell lijkt met zulke waarden vrij waarschijnlijk. Schering in snelheid grond-3 km maximaal rond de 35 kt, altijd opletten voor een eventuele bowecho met windschade. In de schemerzone tussen vore en koufront is de wind in de hoogte vrij uniform qua richting wat de mogelijkheid dat er prefrontaal een buienlijn (squall ?) ontwikkeld wat verhoogd.
Ivens methode voor convectieve rukwinden komt uit rond de 45-50 kt, over het noordoosten zelfs rond de 55 kt.
Fawbush-Miller methode voor hagel berekent ze met een diameter die de 2 cm ruim kan overschrijden.
Hoogtepatroon werd hierboven al kort geschetst, we liggen donderdagnamiddag zowat aan de RI van een jet, toch wel bevorderlijk voor ontwikkeling van buien.
Conclusie: tussen donderdagnamiddag en avond bij passage vore een gunstige situatie voor ontwikkeling van enkele supercellen met grote hagel (allicht zonder hoos want de heliciteit is niet echt hoog te noemen). Volgens sommige modellen duikt er prefrontaal een buienlijn op, ligt vervat in wat minder labiele lucht, maar mogelijk nog net voldoende voor een squall-line met dan kans op zware rukwinden. Kwa timing zullen we tot een stuk in namiddag moeten wachten eer er iets gebeurd, allicht pas na 1500 uur ofzo. Locatie, de drie oostelijk provincies maken een behoorlijke kans op zwaar onweer, waarbij Limburg de koploper is. Voor Henegouwen, Brabant en Antwerpen lijkt de kans eerder fifty-fifty, Oost-Vlaanderen hooguit een kleine kans en voor West-Vlaanderen gebeurd er waarschijnlijk niets speciaals.
Bron: http://blog.skystef.be
Het ziet er goed uit. De laatste keer dat het hier onweerde in de provincie Antwerpen hadden we een supercell met een waarschuwing van Level 1 op Estofex. Nu de Rode zone pal op België en Nederland ligt, kan het zeker niet fout lopen... | Gewijzigd: 20 augustus 2009, 00:40 uur, door Fre_Hove(Antw.)
Synoptische analyse en evolutie: op 50 hPa een relaxerende trog, initieel ten westen van Ierland, nadert vanuit het westen. De as hiervan trekt tussen vrijdag en zaterdag doorheen ons land. Gelieerd koufront trekt tussen donderdagavond en vrijdagochtend doorheen onze regio. Prefrontaal een Spaanse pluim waarbij Tw850 hPa even topt tot een graad of 20°C en deze warme lucht bereikt ons land tijdens de nacht van woensdag op donderdag, zal later op donderdag worden geëvacueerd naar Duitsland. In deze luchtmassa een vore, activeert in loop van donderdagnamiddag. Vanaf het weekend, opnieuw de invloed van een mobiele rug, de as hiervan passeert tussen zaterdag en zondag met daarna opnieuw WAA. Dit alles aan voorzijde van een langgolvige trog over de Atlantische Oceaan waarvan de as vermoedelijk midden volgende week doorheen ons land trekt.
Temperatuur op 850 hPa: donderdag 21°C, vrijdag 6°C, zaterdag 5°C, zondag 10°C, maandag 14°C, dinsdag 7°C, woensdag 8°C. Dit seizoen mogen we afhankelijk van de bewolking gewoonlijk 12 tot 15 graden bijtellen (Kempen kan dat nog 2 tot 5 graden hoger uitvallen) om de Tmax aan de grond te bepalen. De normaal schommelt rond 21°C: donderdag ruim te warm, vrijdag & zaterdag rond het gemiddelde, daarna opnieuw er boven.
Waarschuwingen:
Onweer
Wat eerder van de partij voor de potentieel interessante situatie van donderdag, met name het centrum, maar vooral voor het oosten en noordoosten van België maakt kans op zwaar onweer. Of het daadwerkelijk ook zo uitdraait is onzeker want sommige modellen (zoals UKMO) laat nauwelijks een neerslagspoor zien op de thermische vore, het systeem waar we het in princiep toch van zullen moeten hebben. Het koufront zelf berekent bij diezelfde modellen dan weer wel een redelijk neerslagsignaal, de grootste labiliteit is dan echter wel alweer verdwenen. Maar als er zich rond de vore wat buien ontwikkelen zijn het meteen kleppers om U tegen te zeggen.
Snel wat parameters voor zwaar onweer aflopen:
schering in snelheid grond-6km of de zogenaamde diepe schering zou maximaal op een 30-35 kt uitkomen, net marginaal voor een supercell. Heliciteit 0-3km gemiddeld rond de 100 m²/s², in buurt van vore toch mogelijk even tot voorbij de 200 m²/s². CAPE 1000-2000 J/kg, over het noordoosten wellicht >2000 J/kg. MLCAPE scoort ook erg hoog met waarden die >1000 J/kg uitkomen. Combi MLCAPE en heliciteit, de zogenaamde EHI, komt afhankelijk van heliciteit van 100 of 200 uit op 0,9 of 1,8, supercell lijkt met zulke waarden vrij waarschijnlijk. Schering in snelheid grond-3 km maximaal rond de 35 kt, altijd opletten voor een eventuele bowecho met windschade. In de schemerzone tussen vore en koufront is de wind in de hoogte vrij uniform qua richting wat de mogelijkheid dat er prefrontaal een buienlijn (squall ?) ontwikkeld wat verhoogd.
Ivens methode voor convectieve rukwinden komt uit rond de 45-50 kt, over het noordoosten zelfs rond de 55 kt.
Fawbush-Miller methode voor hagel berekent ze met een diameter die de 2 cm ruim kan overschrijden.
Hoogtepatroon werd hierboven al kort geschetst, we liggen donderdagnamiddag zowat aan de RI van een jet, toch wel bevorderlijk voor ontwikkeling van buien.
Conclusie: tussen donderdagnamiddag en avond bij passage vore een gunstige situatie voor ontwikkeling van enkele supercellen met grote hagel (allicht zonder hoos want de heliciteit is niet echt hoog te noemen). Volgens sommige modellen duikt er prefrontaal een buienlijn op, ligt vervat in wat minder labiele lucht, maar mogelijk nog net voldoende voor een squall-line met dan kans op zware rukwinden. Kwa timing zullen we tot een stuk in namiddag moeten wachten eer er iets gebeurd, allicht pas na 1500 uur ofzo. Locatie, de drie oostelijk provincies maken een behoorlijke kans op zwaar onweer, waarbij Limburg de koploper is. Voor Henegouwen, Brabant en Antwerpen lijkt de kans eerder fifty-fifty, Oost-Vlaanderen hooguit een kleine kans en voor West-Vlaanderen gebeurd er waarschijnlijk niets speciaals.
Bron: http://blog.skystef.be
Het ziet er goed uit. De laatste keer dat het hier onweerde in de provincie Antwerpen hadden we een supercell met een waarschuwing van Level 1 op Estofex. Nu de Rode zone pal op België en Nederland ligt, kan het zeker niet fout lopen... | Gewijzigd: 20 augustus 2009, 00:40 uur, door Fre_Hove(Antw.)
Hmmm... toch eens wat leeswerk doen: supercells, MCS, MCC, bow-echo's, downbursts, microbursts??
Of heeft er iemand zin/tijd (nachtdienst?) om die begrippen even te verduidelijken? Hoeft geen uitgebreid technisch verhaal te worden hoor, als het maar duidelijk is waar de desbetreffende begrippen uiterlijk aan te herkennen zijn.
Zodat ik morgen (neeee, vandáág al!!) kan zeggen: 'héé, kijk nou eens, daar gaat een supercell!'
Mijn dank zal aan het schier oneindige grenzen!
Ik vermoed trouwens dat ik niet de enige ben die niet weet wat de betekenissen zijn...
Of heeft er iemand zin/tijd (nachtdienst?) om die begrippen even te verduidelijken? Hoeft geen uitgebreid technisch verhaal te worden hoor, als het maar duidelijk is waar de desbetreffende begrippen uiterlijk aan te herkennen zijn.
Zodat ik morgen (neeee, vandáág al!!) kan zeggen: 'héé, kijk nou eens, daar gaat een supercell!'
Mijn dank zal aan het schier oneindige grenzen!
Ik vermoed trouwens dat ik niet de enige ben die niet weet wat de betekenissen zijn...
Locatie Nieuw-Vennep
Citaat van roadcritter, woensdag 19 augustus 2009, 22:53 uur
Hmmm... toch eens wat leeswerk doen: supercells, MCS, MCC, bow-echo's, downbursts, microbursts??
Of heeft er iemand zin/tijd (nachtdienst?) om die begrippen even te verduidelijken? Hoeft geen uitgebreid technisch verhaal te worden hoor, als het maar duidelijk is waar de desbetreffende begrippen uiterlijk aan te herkennen zijn.
Zodat ik morgen (neeee, vandáág al!!) kan zeggen: 'héé, kijk nou eens, daar gaat een supercell!'
Mijn dank zal aan het schier oneindige grenzen!
Ik vermoed trouwens dat ik niet de enige ben die niet weet wat de betekenissen zijn...
nop, ik weet het ook niet en ben er wel nieuwsgierig naar.
Of heeft er iemand zin/tijd (nachtdienst?) om die begrippen even te verduidelijken? Hoeft geen uitgebreid technisch verhaal te worden hoor, als het maar duidelijk is waar de desbetreffende begrippen uiterlijk aan te herkennen zijn.
Zodat ik morgen (neeee, vandáág al!!) kan zeggen: 'héé, kijk nou eens, daar gaat een supercell!'
Mijn dank zal aan het schier oneindige grenzen!
Ik vermoed trouwens dat ik niet de enige ben die niet weet wat de betekenissen zijn...
nop, ik weet het ook niet en ben er wel nieuwsgierig naar.
