Winter 2010/2011 discussietopic deel 3
Discussietopics winter
Winter 2010/2011 discussietopic deel 3
Euh ik wil even iets kwijt.... Onweerfreak zet een mooi stuk neer wat ook nog eens goed onderbouwd is. Ook noemt hij van wat er KAN gaan gebeuren, maar om hem daar zo gelijk op aan te vallen is in mijn ogen totaal overbodig. Wees blij dat mensen de tijd en energie erin steken om de scenario's te bespreken! Het weer bestaat uit kansberekeningen!
Citaat van M.Dings, zondag 21 november 2010, 22:25 uur
Ja das nogal logisch toch? Kans op extreem winterweer is er ook. Zo heb je je goed ingedekt.
20% dit, 20% dat, 60% dat, ja zit altijd de goede oplossing tussen. En later: tada zie je wel dat ik gelijk had.
Nou zeg, niet op de man spelen graag. Hij levert wel een prima stukje met goede argumenten wat het voor mij in ieder geval een stuk verduidelijkt en ook realistischer maakt. | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:27 uur, door Tyshane
20% dit, 20% dat, 60% dat, ja zit altijd de goede oplossing tussen. En later: tada zie je wel dat ik gelijk had.
Nou zeg, niet op de man spelen graag. Hij levert wel een prima stukje met goede argumenten wat het voor mij in ieder geval een stuk verduidelijkt en ook realistischer maakt. | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:27 uur, door Tyshane
Citaat van Verwijderde_gebruiker_01, zondag 21 november 2010, 22:25 uur
Euh ik wil even iets kwijt.... Onweerfreak zet een mooi stuk neer wat ook nog eens goed onderbouwd is. Ook noemt hij van wat er KAN gaan gebeuren, maar om hem daar zo gelijk op aan te vallen is in mijn ogen totaal overbodig. Wees blij dat mensen de tijd en energie erin steken om de scenario's te bespreken! Het weer bestaat uit kansberekeningen!
true !
maar! :
onweerfreak ziet een stijging in de pluimen die eigenlijk nog veelste veel spreiding tonen !
als ik pluimen van 2 weken erbij pak is het zo goed als het zelfde situatie als wat deze pluim heeft.
en ik val hem niet aan. ik wil alleen een eerlijke discussie aangaan waar deze topic voor gemaakt is, denk ik zo
maar het weer...tja...het kan vriezen het kan dooien en dat past perfect in deze scenario's maar zelf denk ik dat we dit jaar niet meer de 10 graden gaan halen door middel van een WC , wat aldus onweerfreak zei.
misschien is dit een scherpe winter steek maar de '' warmte '' over 2 weken neem ik niet zo sirieus !
zoals de meesten positieve pluimen NIET sirieus nemen, waarom dan WEL de negatievere? | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:34 uur, door smoke_soldier
true !
maar! :
onweerfreak ziet een stijging in de pluimen die eigenlijk nog veelste veel spreiding tonen !
als ik pluimen van 2 weken erbij pak is het zo goed als het zelfde situatie als wat deze pluim heeft.
en ik val hem niet aan. ik wil alleen een eerlijke discussie aangaan waar deze topic voor gemaakt is, denk ik zo
maar het weer...tja...het kan vriezen het kan dooien en dat past perfect in deze scenario's maar zelf denk ik dat we dit jaar niet meer de 10 graden gaan halen door middel van een WC , wat aldus onweerfreak zei.
misschien is dit een scherpe winter steek maar de '' warmte '' over 2 weken neem ik niet zo sirieus !
zoals de meesten positieve pluimen NIET sirieus nemen, waarom dan WEL de negatievere? | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:34 uur, door smoke_soldier
Life without freedom is no life at all.
weather without storms is no weather at all.
weather without storms is no weather at all.
Citaat van M.Dings, zondag 21 november 2010, 22:25 uur
Ja das nogal logisch toch? Kans op extreem winterweer is er ook. Zo heb je je goed ingedekt.
20% dit, 20% dat, 60% dat, ja zit altijd de goede oplossing tussen. En later: tada zie je wel dat ik gelijk had.
Ik kijk liever kritisch naar de huidige voorspellingen, sommige hebben hier een witte bril op en zien alleen maar dat. Ben het volledig eens met onweerfreak.
20% dit, 20% dat, 60% dat, ja zit altijd de goede oplossing tussen. En later: tada zie je wel dat ik gelijk had.
Ik kijk liever kritisch naar de huidige voorspellingen, sommige hebben hier een witte bril op en zien alleen maar dat. Ben het volledig eens met onweerfreak.
Ook wel bekend als 'Suncatcher' Nu ook op Flickr
Citaat van smoke_soldier, zondag 21 november 2010, 22:32 uur
onweerfreak ziet een stijging in de pluimen die eigenlijk nog veelste veel spreiding tonen !
Nee, dat zie ik niet. Het kan vriezen of dooien, de pluim van vandaag is identiek aan die van gisteren, waarin zowel zeer zachte als zeer koude members voorkomen. | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:36 uur, door Onweerfreak
Nee, dat zie ik niet. Het kan vriezen of dooien, de pluim van vandaag is identiek aan die van gisteren, waarin zowel zeer zachte als zeer koude members voorkomen. | Gewijzigd: 21 november 2010, 22:36 uur, door Onweerfreak
Citaat van Tyshane, zondag 21 november 2010, 22:59 uur
ijzig stil. Is het topic bevroren?
Help, het Day after Tomorrow-scenario is bewaarheid geworden! Alles bevriest!
(Zou toch eens wat zijn hè! ) | Gewijzigd: 21 november 2010, 23:09 uur, door Onweerfreak
Help, het Day after Tomorrow-scenario is bewaarheid geworden! Alles bevriest!
(Zou toch eens wat zijn hè! ) | Gewijzigd: 21 november 2010, 23:09 uur, door Onweerfreak
Citaat van Tyshane, zondag 21 november 2010, 22:59 uur
Het was erg druk hier met reacties... en ineens is het stil... al bijna een half uur... ijzig stil. Is het topic bevroren?
Krijg je als er even een kl*te pluim binnen komt rollen...morgen is dat weer bijgedraaid
Krijg je als er even een kl*te pluim binnen komt rollen...morgen is dat weer bijgedraaid
Citaat van Tyshane, zondag 21 november 2010, 23:10 uur
Lol, het zijn dus de mindere kaarten, iedereen is er even stil van. Wordt het dan toch bbq-en met sint?!
Wel in Spanje misschien, maar hier zullen we toch moeten steengrillen binnen... | Gewijzigd: 21 november 2010, 23:13 uur, door Rutte31
Wel in Spanje misschien, maar hier zullen we toch moeten steengrillen binnen... | Gewijzigd: 21 november 2010, 23:13 uur, door Rutte31
Citaat van Tyshane, zondag 21 november 2010, 23:10 uur
Lol, het zijn dus de mindere kaarten, iedereen is er even stil van. Wordt het dan toch bbq-en met sint?!
Heb het idee dat de avond-runs BIJNA altijd zachter uitvallen dan 's ochtends, zijn er meer die dat opvallen?
Heb het idee dat de avond-runs BIJNA altijd zachter uitvallen dan 's ochtends, zijn er meer die dat opvallen?
Ik lees tussen de witte berichten dat het in de loop van de week vooral op 1500 meter flink gaat vriezen, Als we dan wind over het Wad en de noordzee (zeewater +11) krijgen wordt het temp verschil tussen het water oppervlak en 1600 meter zo'n 20 graden! Oftewel superonstabiel ! Krijgen we dan te maken met heftige winteronweersbuien, of gaat de temperatuurdaling met de hoogte niet ver genoeg door?
Ik kan me het winteronweer van een paar jaar geleden nog herinneren, dat was toen hier in Heerhugowaard het beste onweer van het hele jaar. Als ik me goed herinner was dat ongeveer dezelfde situatie. eerst aanvoer van diepvrieskou, gevolgd door een depressie vanuit het noorden.
Ik kan me het winteronweer van een paar jaar geleden nog herinneren, dat was toen hier in Heerhugowaard het beste onweer van het hele jaar. Als ik me goed herinner was dat ongeveer dezelfde situatie. eerst aanvoer van diepvrieskou, gevolgd door een depressie vanuit het noorden.
Citaat van koen17, zondag 21 november 2010, 23:15 uur
Heb het idee dat de avond-runs BIJNA altijd zachter uitvallen dan 's ochtends, zijn er meer die dat opvallen?
Was gister ook zo en inderdaad gebeurt dat vaker, daarom niet teveel waarde hechten aan een enkele run, maar de lijn in de serie van runs een beetje proberen te zien. Een winterprik komt er, de vraag is hoe winters en hoe hrad het gaat prikken.
Was gister ook zo en inderdaad gebeurt dat vaker, daarom niet teveel waarde hechten aan een enkele run, maar de lijn in de serie van runs een beetje proberen te zien. Een winterprik komt er, de vraag is hoe winters en hoe hrad het gaat prikken.
Citaat van Onweerfreak, zondag 21 november 2010, 22:33 uur
Dank voor de positieve reacties! Ik zal vaker zo'n stukje schrijven komende winter.
Inderdaad een mooi stuk geschreven Onweerfreak, misschien moet je alleen een nuancering aanbrengen wat betreft percentages. De percentages die je geeft zijn natuurlijk gebaseerd op de run die je (in mijn ogen erg goed) hebt geanalyseerd, maar houden (denk ik) geen rekening met het feit dat de inputdata wel eens onrealistisch of minder realistisch kan blijken te zijn. Dat is in mijn ondeskundige ogen (ben absoluut géén kenner) namelijk de reden voor de vaak grote afwijkingen tussen verschillende runs.
In een dynamisch systeem zoals het weer is, is de invoer van de actuele situatie altijd een momentopname die misschien de trend niet volgt. Ik vergelijk het voor mezelf altijd met bijvoorbeeld het bepalen van de windrichting, als in 99% van de gevallen de wind uit het oosten komt en in 1% door windstoten meer uit het zuidoosten, bestaat altijd de kans dat je momentopname een zuidoostenwind geeft, terwijl dit eigenlijk geen 'reele' situatie is. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de posities van lage en hogedrukgebieden, als in de afgelopen 24 uur het lagedrukgebied 20 uur lang naar het zuiden is getrokken en de laatste 4 uur meer naar het zuidoosten, wat is dan realistisch? De meest recente run zal waarschijnlijk uitgaan van een zuidoostelijke richting, terwijl de trend de afgelopen dag meer zuidelijk was.
Misschien kun jij en/of andere mensen met meer verstand van zaken dan ik eens toelichten hoe hier rekening mee wordt gehouden in de modellen, of dat het model enkel het domme rekenwerk doet en de interpretatie (en dus de kansen) volledig overlaat aan de weerman. Dan zou een trendanalyse van de afgelopen x runs namelijk erg belangrijk zijn. Ben hier erg benieuwd naar!
Inderdaad een mooi stuk geschreven Onweerfreak, misschien moet je alleen een nuancering aanbrengen wat betreft percentages. De percentages die je geeft zijn natuurlijk gebaseerd op de run die je (in mijn ogen erg goed) hebt geanalyseerd, maar houden (denk ik) geen rekening met het feit dat de inputdata wel eens onrealistisch of minder realistisch kan blijken te zijn. Dat is in mijn ondeskundige ogen (ben absoluut géén kenner) namelijk de reden voor de vaak grote afwijkingen tussen verschillende runs.
In een dynamisch systeem zoals het weer is, is de invoer van de actuele situatie altijd een momentopname die misschien de trend niet volgt. Ik vergelijk het voor mezelf altijd met bijvoorbeeld het bepalen van de windrichting, als in 99% van de gevallen de wind uit het oosten komt en in 1% door windstoten meer uit het zuidoosten, bestaat altijd de kans dat je momentopname een zuidoostenwind geeft, terwijl dit eigenlijk geen 'reele' situatie is. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de posities van lage en hogedrukgebieden, als in de afgelopen 24 uur het lagedrukgebied 20 uur lang naar het zuiden is getrokken en de laatste 4 uur meer naar het zuidoosten, wat is dan realistisch? De meest recente run zal waarschijnlijk uitgaan van een zuidoostelijke richting, terwijl de trend de afgelopen dag meer zuidelijk was.
Misschien kun jij en/of andere mensen met meer verstand van zaken dan ik eens toelichten hoe hier rekening mee wordt gehouden in de modellen, of dat het model enkel het domme rekenwerk doet en de interpretatie (en dus de kansen) volledig overlaat aan de weerman. Dan zou een trendanalyse van de afgelopen x runs namelijk erg belangrijk zijn. Ben hier erg benieuwd naar!
