Winter discussietopic 2017/2018
Inderdaad mooie run van GFS en dit wordt ook ondersteund door de pluim van de 12z run. Benieuwd of het scenario de komende runs en dagen door alle modellen zal worden bevestigd!
Hieronder de pluim (geldig voor Brussel)
Zo dadelijk maar eens ECMWF gaan volgen
Hieronder de pluim (geldig voor Brussel)
Zo dadelijk maar eens ECMWF gaan volgen
Sneeuwkansen nog aan de magere kant voor de aankomende week. Alleen woensdag en donderdag mogelijkheid op natte sneeuw, richting het weekend is de kans zeer nihil. Hopelijk schroeft dit nog wat bij!
Kijk voor meer regio's op http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwing/weersverwachting/sneeuwkansen/
Kijk voor meer regio's op http://www.art-of-thunders.nl/weer/waarschuwing/weersverwachting/sneeuwkansen/
Stormchaser bij @Art_of_thunders.
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Citaat van Sven , maandag 29 januari 2018, 14:48 uur Het is en blijft spannend op de weerkaarten.
Het is inderdaad spannend of er een serieuze vorstperiode zit aan te komen. Ik heb zo mijn twijfels. Wat ik in de laatste runs zie, is een flinke depressie activiteit rond de poolcirkel. Hierdoor wordt de hoge druk opbouw naar het noorden belemmerd. We zien nu ook dat:
- of een hogedruk-as over de Benelux ligt. Zakt de as iets te ver naar het zuiden, dan draait de wind naar het westen en daar komt geen kou vandaan
- of een hogedruk kern ten westen van de Benelux komt te liggen. Dan hoofdzakelijk NW-wind, aanvoer over de Noordzee, ook niet echt koud.
Willen we echt een serieuze vorstperiode, dan moet er na het weekend een stevig hogedruk gebied boven Scandinavië ontstaan, die de actieve depressies ten westen van IJsland houdt (of deze richting Middellandse Zee stuurt) en de transportkou vanuit het noordoosten op gang brengt.
| Gewijzigd: 29 januari 2018, 15:59 uur, door cvandijk
Het is inderdaad spannend of er een serieuze vorstperiode zit aan te komen. Ik heb zo mijn twijfels. Wat ik in de laatste runs zie, is een flinke depressie activiteit rond de poolcirkel. Hierdoor wordt de hoge druk opbouw naar het noorden belemmerd. We zien nu ook dat:
- of een hogedruk-as over de Benelux ligt. Zakt de as iets te ver naar het zuiden, dan draait de wind naar het westen en daar komt geen kou vandaan
- of een hogedruk kern ten westen van de Benelux komt te liggen. Dan hoofdzakelijk NW-wind, aanvoer over de Noordzee, ook niet echt koud.
Willen we echt een serieuze vorstperiode, dan moet er na het weekend een stevig hogedruk gebied boven Scandinavië ontstaan, die de actieve depressies ten westen van IJsland houdt (of deze richting Middellandse Zee stuurt) en de transportkou vanuit het noordoosten op gang brengt.
| Gewijzigd: 29 januari 2018, 15:59 uur, door cvandijk
Citaat van keesnutz, maandag 29 januari 2018, 15:54 uur helaas gaan zowel gfs als ecmwf niet meer mee voor winters weer vooralsnog
vooral gfs ziet er erg somber uit in tegenstelling tot gister
Het GFS ensemble is iets opgewarmd. Even de komende runs afwachten.
Ens midden Nederland
12Z 28012018
06Z 29012018
vooral gfs ziet er erg somber uit in tegenstelling tot gister
Het GFS ensemble is iets opgewarmd. Even de komende runs afwachten.
Ens midden Nederland
12Z 28012018
06Z 29012018
Citaat van keesnutz, maandag 29 januari 2018, 15:54 uur helaas gaan zowel gfs als ecmwf niet meer mee voor winters weer vooralsnog
vooral gfs ziet er erg somber uit in tegenstelling tot gister Het kan gewoon nog alle kanten uit hoor Er zijn nog genoeg signalen voor enig winterweer, maar er zijn ook nog gewoon heel wat vragen en onzekerheden. Hieronder snel even een kaartje uit de laatste runs van GFS en ECMWF
Er staan nog verschillende vragen open en er is nog ruimte (het is nog week) om het antwoord hierop te krijgen En wat kunnen die antwoorden zijn: transportkoude, stralingskoude, geen koud, sneeuwkansen, zacht? Om dan nog niet eens uitspraken te gaan doen over hoe lang iets zal gaan standhouden. Daar valt momenteel helemaal geen pijl op te trekken. Gezien het brede aan scala aan mogelijkheden richting komende maandag, zou het goed kunnen dat pas woensdag of zelf nog iets later meer gaan weten
Het is nu kwestie van de runs te volgen maar ook niet te veel vast te pinnen op 1 run maar op tendensen en alles naast elkaar te leggen van de verschillende runs en modellen. Ik kom vanavond er nog wel op terug met de avondruns en dan hebben we ook al meer zicht aangezien we er stilaan ook UKMO bijkrijgen richting die periode.
Nu gaat deze nog niet verder dan dit
Goed, zoals eerder gemeld: vanavond een uitgebreidere post, ook met wat er deze week op de planning staat want dat mogen we nu ook eenmaal niet vergeten hé
vooral gfs ziet er erg somber uit in tegenstelling tot gister Het kan gewoon nog alle kanten uit hoor Er zijn nog genoeg signalen voor enig winterweer, maar er zijn ook nog gewoon heel wat vragen en onzekerheden. Hieronder snel even een kaartje uit de laatste runs van GFS en ECMWF
Er staan nog verschillende vragen open en er is nog ruimte (het is nog week) om het antwoord hierop te krijgen En wat kunnen die antwoorden zijn: transportkoude, stralingskoude, geen koud, sneeuwkansen, zacht? Om dan nog niet eens uitspraken te gaan doen over hoe lang iets zal gaan standhouden. Daar valt momenteel helemaal geen pijl op te trekken. Gezien het brede aan scala aan mogelijkheden richting komende maandag, zou het goed kunnen dat pas woensdag of zelf nog iets later meer gaan weten
Het is nu kwestie van de runs te volgen maar ook niet te veel vast te pinnen op 1 run maar op tendensen en alles naast elkaar te leggen van de verschillende runs en modellen. Ik kom vanavond er nog wel op terug met de avondruns en dan hebben we ook al meer zicht aangezien we er stilaan ook UKMO bijkrijgen richting die periode.
Nu gaat deze nog niet verder dan dit
Goed, zoals eerder gemeld: vanavond een uitgebreidere post, ook met wat er deze week op de planning staat want dat mogen we nu ook eenmaal niet vergeten hé
ECMWF pluim van 6 jaar geleden
00z
Fenomenale vorstperiode toch na een zeer zachte januari. Kunnen we nu alleen nog maar van dromen.
Nu? Nee, het was niks, het is niks en misschien wordt het nog wel wat maar ik denk het niet...Het is vooral voor de mensen aan de kust één groot drama afgelopen winters. Binnenland had vorig jaar nog wel wat winterse perioden maar voornamelijk door inversie, waardoor het zelfs nog een keer in twente streng vroor. Mensen die in Nederland winterliefhebber zijn, wonen niet in het juiste land. Oplossing zou zijn om te gaan verhuizen naar noordelijke landen... Of naar Amerika waar het wel elke winter wel een keer raak is, maar helaas is dat bijna nooit mogelijk. Het winterseizoen in de Benelux is officieel dood wat mij betreft... Wat een saaie en gruwelijke maanden zijn dit geworden... Je mag dat niet zeggen hier, maar iedereen denkt het wel...
Ja 10/11 december waren leuk maar had niet verwacht dat het tot 29 januari 2018 het enige speldenprikje zou zijn... Niet voor niets nog maar 0,5 hellman.
Even tot de orde van de dag:
Er zijn wat kansen voor wat kouder weer
GFS is wat beter dan EC en laat de koude bovenluchten van onder de -10 wel binnen door een kortdurig scandihoogje... Hierna wordt het ruggetje toch platsgewalst en komen we in een eurohoog terecht wat erg koud kan uitvallen mits er een sneeuwdek ligt... Dus niet helemaal kansloos...
(Scandihoog met bovenluchten van -10)
(eurohoog met wat vorstkansen)
Tja en EC is niet zo best...
Bij EC komen we nauwelijks in de koude lucht terecht doordat het ruggetje richting scandinavie meteen wordt plastgewalst --> Te sterke oceaan. Dus in deze nauwelijks vorst en meteen weer oceaanwalm... Hopelijk komt gfs uit voor misschien toch nog een (kortdurend) speldenprik... We hebben nog een maand gelukkig en er kan nog veel gebeuren op sneeuwgebied maar een stevige vorstperiode begint moeilijk te worden. We gaan het zien...
00z
Fenomenale vorstperiode toch na een zeer zachte januari. Kunnen we nu alleen nog maar van dromen.
Nu? Nee, het was niks, het is niks en misschien wordt het nog wel wat maar ik denk het niet...Het is vooral voor de mensen aan de kust één groot drama afgelopen winters. Binnenland had vorig jaar nog wel wat winterse perioden maar voornamelijk door inversie, waardoor het zelfs nog een keer in twente streng vroor. Mensen die in Nederland winterliefhebber zijn, wonen niet in het juiste land. Oplossing zou zijn om te gaan verhuizen naar noordelijke landen... Of naar Amerika waar het wel elke winter wel een keer raak is, maar helaas is dat bijna nooit mogelijk. Het winterseizoen in de Benelux is officieel dood wat mij betreft... Wat een saaie en gruwelijke maanden zijn dit geworden... Je mag dat niet zeggen hier, maar iedereen denkt het wel...
Ja 10/11 december waren leuk maar had niet verwacht dat het tot 29 januari 2018 het enige speldenprikje zou zijn... Niet voor niets nog maar 0,5 hellman.
Even tot de orde van de dag:
Er zijn wat kansen voor wat kouder weer
GFS is wat beter dan EC en laat de koude bovenluchten van onder de -10 wel binnen door een kortdurig scandihoogje... Hierna wordt het ruggetje toch platsgewalst en komen we in een eurohoog terecht wat erg koud kan uitvallen mits er een sneeuwdek ligt... Dus niet helemaal kansloos...
(Scandihoog met bovenluchten van -10)
(eurohoog met wat vorstkansen)
Tja en EC is niet zo best...
Bij EC komen we nauwelijks in de koude lucht terecht doordat het ruggetje richting scandinavie meteen wordt plastgewalst --> Te sterke oceaan. Dus in deze nauwelijks vorst en meteen weer oceaanwalm... Hopelijk komt gfs uit voor misschien toch nog een (kortdurend) speldenprik... We hebben nog een maand gelukkig en er kan nog veel gebeuren op sneeuwgebied maar een stevige vorstperiode begint moeilijk te worden. We gaan het zien...
Spannende tijden! Allemaal afhankelijk van een Scandinavisch hoog die zich moet ontwikkelen begin februari. Gebeurt dit niet, dan zijn de kansen inderdaag gevlogen.
PS, dit is een kaartje uit de 06 run toen het nog wilde, in de 12z is deze kans verschoten.
PS, dit is een kaartje uit de 06 run toen het nog wilde, in de 12z is deze kans verschoten.
Stormchaser bij @Art_of_thunders.
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Site: http://www.art-of-thunders.nl
Twitter: @LeonEikenaar
Even een visie over de komende periode:
Niet om een hele discussie te gaan uitlokken hierover (kan gerust in het kletstopic) wil ik toch eerst wat aangeven wat ik ook reeds een paar heb gedaan deze winter. Iedereen heeft andere verwachtingen van de winter en voor iedereen is de definitie 'winterweer' anders. Dat maakt het zaakje soms lastig Maar in het algemeen mogen we zeker niet vergeten dat we 'maar' in de Benelux leven in een mild klimaat waarbij een koude winter eerder uitzondering is dan regel. En ja deze winter stelt amper iets voor, daar ga ik volledig mee akkoord. Maar alle gekheid op een stokje: ik heb hier persoonlijk in Antwerpen deze winter meer winterweer gehad dan zowat de 4 laatste winters samen
Tijd voor posititief nieuws: de zon gaat morgen schijnen! En dat mag wel eens in deze extreem sombere maand. In België is het zelfs nog een stuk somberder dan in Nederland deze maand
Geniet ervan zou ik zeggen want daarna wordt het wisselvalligheid troef en komen we in van polaire stroming koude bovenluchten terecht. Dit staat gelijk aan heel wat buien waarbij deze tijd van tijd ook winters zullen zijn: natte sneeuw, hagel en ook een klap onweer zijn zeker niet uitgesloten. Lokaal kan dit resulteren in een tijdelijk wit (drap)dekje, maar die details zijn voor later.
Kouder wordende bovenluchten die binnenstromen:
En dan richting begin volgende week waar we het al dagen over hebben. Velen keken al reikhalzend uit naar het hoog boven Scandinavië dat ons door de modellen voorgeschoteld werd en ons zo de vorst zou insturen, maar zoals ik eerder schreef vandaag (en wat andere ook reeds aangaven), er zijn nog heel wat openstaande vragen die nog moeten worden beantwoord.
Mij inziens staan alle opties nog open: tot een koude stroming, stralingsvorst, weer meer polaire buien, zacht, tot zelfs misschien terug wat stormopties wat verderop. Ik denk dat we niet snel uitsluitsel gaan krijgen over wat we richting begin volgende week gaan krijgen en dat de runs nog zowat vanalles gaan laten zien van bovenstaande opties. Pas tegen woensdag/donderdag zullen we een duidelijker beeld gaan krijgen lijkt me.
Daarom ook even bewust geen kaarten van maandag zelf, maar van zondag met de inzet van de modellen op +144u (GFS,UKMO & ECMWF).
De optie voor een (al dan niet heel tijdelijk) blokkade zie je in de hoofdruns van ECMWF & UKMO terugkomen, in GFS niet. Maar in de pluim van GFS is deze optie zeker niet volledig verdwenen. Wat zal het worden? Iets om de komende runs te gaan volgen welke richting we uitgaan
Om te eindigen: dit topic is bedoeld om alle kansen te bespreken, positief of negatief voor winterweer. Zolang je het maar onderbouwd To be continued
Ik persoonlijk verwacht niet al te veel van de komende periode. GFS was een aantal runs geleden heel aardig met een noordoostelijke stroming en transportkou maar deze optie is er inmiddels weer uit. De ensembles zijn opgewarmd en echt winterse leden zijn verdwenen, op één dapper lid na.
Hoe vervelend ook, het lijkt er deze winter wederom niet in te zitten.
GFS12Z ens midden Nederland
En de 15-daagse van ECMWF
Mijn definitie van winterweer: Overdag rond het vriespunt en 's nachts een paar graden eronder. Een beetje sneeuw maakt het af! Dat is toch niet te veel gevraagd zou je zeggen..
Maar goed, we hebben nog even de tijd. Wie weet zien de kaarten er morgen weer compleet anders uit!
Hoe vervelend ook, het lijkt er deze winter wederom niet in te zitten.
GFS12Z ens midden Nederland
En de 15-daagse van ECMWF
Mijn definitie van winterweer: Overdag rond het vriespunt en 's nachts een paar graden eronder. Een beetje sneeuw maakt het af! Dat is toch niet te veel gevraagd zou je zeggen..
Maar goed, we hebben nog even de tijd. Wie weet zien de kaarten er morgen weer compleet anders uit!
Ondertussen is Ecmwf weer een klein beetje de goeie weg in geslagen, ook Ukmo toont dit Gfs blijft kloten. De Ecmwf pluim is al weer een stuk beter dan gisteren!!
Mooi om te zien doormiddel van een gifje dat de pluim wel degelijk omlaag gaat. En waarbij de oper,control en redelijk wat leden, al meer naar nachtvorsten gaan weer. De (noord)oostelijke pluimen zijn nog iets kouder, zoals gebruikelijk.
Omtrent wintersweer er zijn beslist dingen mogelijk volgende week. Het is hier al meerdere malen aangehaald waaronder in posts van Johann,mij en Svenne. Daarin zijn ook telkens de onzekerheden aangetoond (ook bij weersites). Dat het ruggen zijn die constant nog aan het zoeken zijn, en dat die onzekerheden de komende dagen er meer en meer uit moeten gaan. Het is niet voor niets dat ik zeg we gaan woensdag de situatie eens verder bekijken, in mijn laatste post. We zitten nou nog maar op dinsdagmorgen, en met die onzekerheid, valt er nog geen pijl op te trekken. Net of op een week ineens wat mindere kaarten dan wel uit gaan komen (wat overigens prima kan) >>>>Dat komt gewoon omdat mensen al zo vaak teleurgesteld zijn.
Er staat geen winterweer in maar >>> wintersweer in eerste instantie. Het zijn 2 verschillende definitie's die wel dicht bij elkaar liggen. Iets waar mensen maar veel moeite mee hebben, om dat er uit te filteren. En daar komt nog achteraan dat men al zo lang teleurgesteld is. Maar dat is wel wat er voor volgende week instaat. Wat kansen op lichte vorst, matige vorst zelfs, maar ook kans op temperaturen net onder of boven normaal. Niet meer en niet minder vooralsnog, dat word hier gewoon besproken.
Ook Ukmo die maar tot 144uur gaat komt met zon rug wat gewoon tijdelijk vorst opleverd. Verder kunnen we niet kijken, dus komende runs heeft die de kans om zich beter te positioneren. De trend kan zijn in lijn van de anderen dat die ook overlopen word. Maar dat weten we pas vanavond en morgen goed.
En hier te zien hoe Gfs loopt te kloten met die rug. Die heeft ook lagedruk bij groenland veel forser, of anders gevormd en ligt oostelijker. Op weergebied zijn dit kleine peanuts verschillen. Maar voor ons land een groot verschil, eens kijken of die komende runs weer naar Ecmwf o.a terug gaan.
Weerplaza:
Grote onzekerheid
De weermodellen laten per run en per model steeds grote verschillen zien. Soms zie je nauwelijks iets terug van een winterse weerkaart, maar een volgende berekening kan ineens helemaal om zijn. Ook bij de verschillende weermodellen zie je dat ze elkaar soms ondersteunen, maar soms ook volledig onderuit halen. Eigenlijk betekent dit dat we nog absoluut geen zekerheid kunnen geven, maar het is wel duidelijk dat er iets mogelijk is. Het enige wat je dan kan doen is afwachten tot de onzekerheid minder groot wordt.
En die onzekerheid zal er zo'n beetje tegen pakweg donderdag uitgaan voor maandag wat dan nog 4 dagen is trouwens. Maar dan moet de pluim voor die periode toch al aardig duidelijk zijn. Tot die tijd hebben de modellen nog de ruimte.
Stoplicht van Calliep blijft dan ook gewoon nog op Oranje/Rood staan.
Termijn : tot 10 dagen vanaf plaatsing
Groen = Winter binnen de gestelde termijn
Oranje = Winter staat in de steigers met kans van slagen binnen gestelde termijn
Oranje/rood = Er is kans op winterweer maar zeker kans op ( terugkeer naar) temperaturen op of rond het gemiddelde binnen de gestelde termijn
Rood= Geen kans op winterweer binnen de gestelde termijn
Definitie winterweer : De volgende weers-omstandigheden kan binnen de termijn plaats vinden maar niet langdurig (stralings) vorst
.Hagel
.Sneeuw (nat en droog)
.Ijzel
.ijsregen
Definitie Winter :
Dezelfde weers-omstandigheden als bij winterweer alleen daarbij is sprake van (bijna) elke nacht nachtvorst en temperaturen overdag op of onder nul gedurende de periode.
Extra uitleg stoplicht : ik gebruik dit tooltje om de snelle lezers een hoop tekst lezen te besparen zodat je op een snelle manier kan zien of we winters blij worden.
Met dank aan Calliep:
Morgenavond/donderdagmorgen een nieuwe update!!
Met vriendelijke groet,
Tatanka
| Gewijzigd: 31 januari 2018, 07:05 uur, door Tatanka
Mooi om te zien doormiddel van een gifje dat de pluim wel degelijk omlaag gaat. En waarbij de oper,control en redelijk wat leden, al meer naar nachtvorsten gaan weer. De (noord)oostelijke pluimen zijn nog iets kouder, zoals gebruikelijk.
Omtrent wintersweer er zijn beslist dingen mogelijk volgende week. Het is hier al meerdere malen aangehaald waaronder in posts van Johann,mij en Svenne. Daarin zijn ook telkens de onzekerheden aangetoond (ook bij weersites). Dat het ruggen zijn die constant nog aan het zoeken zijn, en dat die onzekerheden de komende dagen er meer en meer uit moeten gaan. Het is niet voor niets dat ik zeg we gaan woensdag de situatie eens verder bekijken, in mijn laatste post. We zitten nou nog maar op dinsdagmorgen, en met die onzekerheid, valt er nog geen pijl op te trekken. Net of op een week ineens wat mindere kaarten dan wel uit gaan komen (wat overigens prima kan) >>>>Dat komt gewoon omdat mensen al zo vaak teleurgesteld zijn.
Er staat geen winterweer in maar >>> wintersweer in eerste instantie. Het zijn 2 verschillende definitie's die wel dicht bij elkaar liggen. Iets waar mensen maar veel moeite mee hebben, om dat er uit te filteren. En daar komt nog achteraan dat men al zo lang teleurgesteld is. Maar dat is wel wat er voor volgende week instaat. Wat kansen op lichte vorst, matige vorst zelfs, maar ook kans op temperaturen net onder of boven normaal. Niet meer en niet minder vooralsnog, dat word hier gewoon besproken.
Ook Ukmo die maar tot 144uur gaat komt met zon rug wat gewoon tijdelijk vorst opleverd. Verder kunnen we niet kijken, dus komende runs heeft die de kans om zich beter te positioneren. De trend kan zijn in lijn van de anderen dat die ook overlopen word. Maar dat weten we pas vanavond en morgen goed.
En hier te zien hoe Gfs loopt te kloten met die rug. Die heeft ook lagedruk bij groenland veel forser, of anders gevormd en ligt oostelijker. Op weergebied zijn dit kleine peanuts verschillen. Maar voor ons land een groot verschil, eens kijken of die komende runs weer naar Ecmwf o.a terug gaan.
Weerplaza:
Grote onzekerheid
De weermodellen laten per run en per model steeds grote verschillen zien. Soms zie je nauwelijks iets terug van een winterse weerkaart, maar een volgende berekening kan ineens helemaal om zijn. Ook bij de verschillende weermodellen zie je dat ze elkaar soms ondersteunen, maar soms ook volledig onderuit halen. Eigenlijk betekent dit dat we nog absoluut geen zekerheid kunnen geven, maar het is wel duidelijk dat er iets mogelijk is. Het enige wat je dan kan doen is afwachten tot de onzekerheid minder groot wordt.
En die onzekerheid zal er zo'n beetje tegen pakweg donderdag uitgaan voor maandag wat dan nog 4 dagen is trouwens. Maar dan moet de pluim voor die periode toch al aardig duidelijk zijn. Tot die tijd hebben de modellen nog de ruimte.
Stoplicht van Calliep blijft dan ook gewoon nog op Oranje/Rood staan.
Termijn : tot 10 dagen vanaf plaatsing
Groen = Winter binnen de gestelde termijn
Oranje = Winter staat in de steigers met kans van slagen binnen gestelde termijn
Oranje/rood = Er is kans op winterweer maar zeker kans op ( terugkeer naar) temperaturen op of rond het gemiddelde binnen de gestelde termijn
Rood= Geen kans op winterweer binnen de gestelde termijn
Definitie winterweer : De volgende weers-omstandigheden kan binnen de termijn plaats vinden maar niet langdurig (stralings) vorst
.Hagel
.Sneeuw (nat en droog)
.Ijzel
.ijsregen
Definitie Winter :
Dezelfde weers-omstandigheden als bij winterweer alleen daarbij is sprake van (bijna) elke nacht nachtvorst en temperaturen overdag op of onder nul gedurende de periode.
Extra uitleg stoplicht : ik gebruik dit tooltje om de snelle lezers een hoop tekst lezen te besparen zodat je op een snelle manier kan zien of we winters blij worden.
Met dank aan Calliep:
Morgenavond/donderdagmorgen een nieuwe update!!
Met vriendelijke groet,
Tatanka
| Gewijzigd: 31 januari 2018, 07:05 uur, door Tatanka
there can be only one
Tja, de nieuwste gfs pluim. Eigenlijk na morgen gewoon normaal februariweer en geen extremen meer naar boven en helaas ook niet na beneden. Geregeld winterse buien zou goed mogelijk zijn en wie weet ergens in de ochtend een papdekje van een een halve centimeter. Hoger gelegen gebieden zullen wel wat beter zitten. Meer kun je hier voorlopig niet van maken.
De Bilt 06z:
Nu maar weer alle hoop gericht op het ecmwf en UKMO terwijl het gisteren eigenlijk nog andersom was... Maar ik denk helaas dat gfs gelijk gaat krijgen, omdat dit model geen 'winterweer' laat zien en dat model krijgt meestal wel gelijk, dat blijkt wel deze winter. Je kunt EC ook niet echt winters noemen met wat vorstnachten en lichte dooi overdag maar ik persoonlijk zou er al heel blij mee zijn om weer echte vrieslucht in te ademen.
Waarom ik denk dat EC geen gelijk krijgt:
Het Europese model is altijd overdreven enthousiast met noordelijke aanpunting van ruggen en je ziet naarmate het dichterbij komt steeds verder afbouwen en trekt het deze winter vaak richting gfs. Vorig jaar januari is bijvoorbeeld een uitstekend voorbeeld:
Van een mooi scandihoog naar een Eurohoog...
UKMO heeft dit soort neigingen wel minder dus dat is dan wel positief dat dit model met EC meegaat
Laten we hopen dat het antwintermodel een keer het 'winter'model volgt en niet voor de zoveelste keer andersom...
| Gewijzigd: 30 januari 2018, 13:57 uur, door JOHNNY123
De Bilt 06z:
Nu maar weer alle hoop gericht op het ecmwf en UKMO terwijl het gisteren eigenlijk nog andersom was... Maar ik denk helaas dat gfs gelijk gaat krijgen, omdat dit model geen 'winterweer' laat zien en dat model krijgt meestal wel gelijk, dat blijkt wel deze winter. Je kunt EC ook niet echt winters noemen met wat vorstnachten en lichte dooi overdag maar ik persoonlijk zou er al heel blij mee zijn om weer echte vrieslucht in te ademen.
Waarom ik denk dat EC geen gelijk krijgt:
Het Europese model is altijd overdreven enthousiast met noordelijke aanpunting van ruggen en je ziet naarmate het dichterbij komt steeds verder afbouwen en trekt het deze winter vaak richting gfs. Vorig jaar januari is bijvoorbeeld een uitstekend voorbeeld:
Van een mooi scandihoog naar een Eurohoog...
UKMO heeft dit soort neigingen wel minder dus dat is dan wel positief dat dit model met EC meegaat
Laten we hopen dat het antwintermodel een keer het 'winter'model volgt en niet voor de zoveelste keer andersom...
| Gewijzigd: 30 januari 2018, 13:57 uur, door JOHNNY123
Morgen koufronten
Dan even van de lange termijn naar de korte termijn.
Morgen hebben we te maken met een lagedrukgebied die van Schotland naar Denemarken trekt. Dit lagedrukgebied neemt aan de achterkant koude bovenluchten mee, morgen komen we daarom ook koufronten tegen waaruit regen zal vallen.
Trog met mogelijk winterse neerslag
De bovenluchten koelen dus af, hier aan de grond zullen we daar qua temperatuur eerst niet zoveel van merken door wind vanaf de Noordzee. Aan de neerslagssoort kunnen we dat wel merken. De neerslag wordt meer buiig, en op de trog van woensdagnacht wordt de neerslag ook winters met korrelhagel of natte sneeuw. Ook een lokale klap onweer is mogelijk.
Morgen zal er meer zekerheid zijn over de trog en bijbehorende neerslag met de nieuwste run.
Dan even van de lange termijn naar de korte termijn.
Morgen hebben we te maken met een lagedrukgebied die van Schotland naar Denemarken trekt. Dit lagedrukgebied neemt aan de achterkant koude bovenluchten mee, morgen komen we daarom ook koufronten tegen waaruit regen zal vallen.
Trog met mogelijk winterse neerslag
De bovenluchten koelen dus af, hier aan de grond zullen we daar qua temperatuur eerst niet zoveel van merken door wind vanaf de Noordzee. Aan de neerslagssoort kunnen we dat wel merken. De neerslag wordt meer buiig, en op de trog van woensdagnacht wordt de neerslag ook winters met korrelhagel of natte sneeuw. Ook een lokale klap onweer is mogelijk.
Morgen zal er meer zekerheid zijn over de trog en bijbehorende neerslag met de nieuwste run.
Eerder W. in t Erland (Winterland)
Zoals reeds uitvoerig hierboven besproken gaan we eerst een wisselvallig periode tegemoet met ook polaire buien (regen, natte flatsen, hagel, klap onweer, misschien lokaal tijdelijk wit). Kijken we iets verder richting maandag dan lijken we toch (tijdelijk) in een koudere noord-oostelijke stroming te komen.
Hieronder de laatste pluim van het ECMWF-model. Duidelijke daling in het merendeel van de leden waaronder de oper en control, er zijn nog altijd een deel leden die niet zo koud zijn. Ook al aangegeven de laatste dagen door de meesten en ook door mezelf: de runs en pluimen zullen wel nog wat gaan schommelen en waarschijnlijk pas morgen/donderdag meer zekerheid.
Hoe het er nu instaat zijn twee frisse dagen (lokaal ijsdagen) met lichte tot lokaal matige nachtvorst. Over het vervolg ga ik nog een uitspraken gaan doen gewoon omdat de setting richting maandag nog niet eens in kannen en kruiken in. Het vervolg kan gaan van hogedrukweer boven ons, tot verzachting tot sneeuwkansjes. Veel om te volgen, maar eerst maar eens de komende pakweg 6 dagen | Gewijzigd: 30 januari 2018, 21:31 uur, door Sven
Hieronder de laatste pluim van het ECMWF-model. Duidelijke daling in het merendeel van de leden waaronder de oper en control, er zijn nog altijd een deel leden die niet zo koud zijn. Ook al aangegeven de laatste dagen door de meesten en ook door mezelf: de runs en pluimen zullen wel nog wat gaan schommelen en waarschijnlijk pas morgen/donderdag meer zekerheid.
Hoe het er nu instaat zijn twee frisse dagen (lokaal ijsdagen) met lichte tot lokaal matige nachtvorst. Over het vervolg ga ik nog een uitspraken gaan doen gewoon omdat de setting richting maandag nog niet eens in kannen en kruiken in. Het vervolg kan gaan van hogedrukweer boven ons, tot verzachting tot sneeuwkansjes. Veel om te volgen, maar eerst maar eens de komende pakweg 6 dagen | Gewijzigd: 30 januari 2018, 21:31 uur, door Sven
Ik vraag mij toch een en ander af. Chicago in de VS bijvoorbeeld heeft in 2013/2014 een van de koudste winters uit de historie meegemaakt en deze winter is het ook weer geregeld veel kouder als normaal. Is het missen van winterweer bij ons nu gewoon een kwestie dat de sturende drukgebieden voor Europa steeds per ongeluk verkeerd liggen en in de VS toevallig goed of zijn deze drukverdelingen onderdeel van nieuwe vaste patronen? Zijn bij onderzoeken naar klimaatveranderingen (veranderende) liggingen van drukgebieden wel eens onderzocht? Ik heb toch het gevoel dat een honkvast Scandihoog minder vaak voorkomt als vroeger. Als het in de VS nog kan winteren zou het hier toch ook ooit weer eens moeten lukken, al hebben ze aan de overkant minder last van storend zeewater natuurlijk....
| Gewijzigd: 30 januari 2018, 22:30 uur, door Stormjager
Sunshine is delicious, rain is refreshing, wind braces us up, snow is exhilarating; there is really no such thing as bad weather, only different kinds of good weather.
Citaat van Stormjager, dinsdag 30 januari 2018, 22:29 uur Ik vraag mij toch een en ander af. Chicago in de VS bijvoorbeeld heeft in 2013/2014 een van de koudste winters uit de historie meegemaakt en deze winter is het ook weer geregeld veel kouder als normaal. Is het missen van winterweer bij ons nu gewoon een kwestie dat de sturende drukgebieden voor Europa steeds per ongeluk verkeerd liggen en in de VS toevallig goed of zijn deze drukverdelingen onderdeel van nieuwe vaste patronen? Zijn bij onderzoeken naar klimaatveranderingen (veranderende) liggingen van drukgebieden wel eens onderzocht? Ik heb toch het gevoel dat een honkvast Scandihoog minder vaak voorkomt als vroeger. Als het in de VS nog kan winteren zou het hier toch ook ooit weer eens moeten lukken, al hebben ze aan de overkant minder last van storend zeewater natuurlijk....
https://www.onweer-online.nl/forum/topic/45552/winter-discussietopic-20172018/484594/
https://www.onweer-online.nl/forum/topic/45552/winter-discussietopic-20172018/484594/
Ook Gfs pakt de draad weer op en allen komen nou met zelfde tijdelijke hoogterug. Ook Ukmo toont dit en Gem, de modellen liggen voor nou dus op 1 lijn. Met het dichterbij worden van de kansen is dat dus positief, we kunnen nou met wat meer zekerheid naar in iedergeval een korte winterse intermezzo toewerken. Laten we dat eerst maar eens halen, het vervolg is voor later.
Ga er niet een al te groot stuk over maken. Ik heb gisteren gezegt in mijn laatste post dat grotere update komt als we wat verder weer zitten in termijn. Morgenvroeg kom ik nog met een update, en dan vind ik het ook wel best, na vanaf vorige week zondag al deze periode aan te tonen met kaarten.
Hier alle 3 even op een rij, Ecmwf en Gfs tonen nou aardig overeenkomsten.
Ecmwf 00z
Gfs 00z vrijwel identiek aan de Ecmwf
Gfs oud gistermorgen de zie verschil boven:
En als laatste ook Ukmo zelfde beeld als de modellen boven. Alleen die laat de hoogte rug wat sneller overlopen.
We gaan op zijn minst dus een korte periode in, met nachtvorsten en lokaal/regionaal mogelijk zelfs ijsdagen zoals het er nou instaat. Eventuele neerslag begin volgende week kan in de vorm zijn van droge sneeuw zelfs. Calliep zijn stoplicht blijft dan ook nog staan op oranje/rood. Winter staat er niet in daarvoor is de periode te kort. Er is een kleine kans op doorzetten, van deze lichte winter variant. Maar ook gewoon voor normaal februari das rond de 6 graden. Waar wij nou naar toe werken zit het gros daar in iedergeval onder, waaronder een flink aantal meer en meer nou naar de vorstkansen gaan eenduidig.
Termijn : Tot 10 dagen vanaf plaatsing
Groen = Winter binnen de gestelde termijn
Oranje = Winter staat in de steigers met kans van slagen binnen gestelde termijn
Oranje/rood = Er is kans op winterweer maar zeker kans op ( terugkeer naar) temperaturen op of rond het gemiddelde binnen de gestelde termijn
Rood= Geen kans op winterweer binnen de gestelde termijn
Definitie winterweer : De volgende weers-omstandigheden kan binnen de termijn plaats vinden maar niet langdurig (stralings) vorst
.Hagel
.Sneeuw (nat en droog)
.Ijzel
.ijsregen
Definitie Winter :
Dezelfde weers-omstandigheden als bij winterweer alleen daarbij is sprake van (bijna) elke nacht nachtvorst en temperaturen overdag op of onder nul gedurende de periode.
Extra uitleg stoplicht : ik gebruik dit tooltje om de snelle lezers een hoop tekst lezen te besparen zodat je op een snelle manier kan zien of we winters blij worden.
Met dank aan Calliep:
Ga er niet een al te groot stuk over maken. Ik heb gisteren gezegt in mijn laatste post dat grotere update komt als we wat verder weer zitten in termijn. Morgenvroeg kom ik nog met een update, en dan vind ik het ook wel best, na vanaf vorige week zondag al deze periode aan te tonen met kaarten.
Hier alle 3 even op een rij, Ecmwf en Gfs tonen nou aardig overeenkomsten.
Ecmwf 00z
Gfs 00z vrijwel identiek aan de Ecmwf
Gfs oud gistermorgen de zie verschil boven:
En als laatste ook Ukmo zelfde beeld als de modellen boven. Alleen die laat de hoogte rug wat sneller overlopen.
We gaan op zijn minst dus een korte periode in, met nachtvorsten en lokaal/regionaal mogelijk zelfs ijsdagen zoals het er nou instaat. Eventuele neerslag begin volgende week kan in de vorm zijn van droge sneeuw zelfs. Calliep zijn stoplicht blijft dan ook nog staan op oranje/rood. Winter staat er niet in daarvoor is de periode te kort. Er is een kleine kans op doorzetten, van deze lichte winter variant. Maar ook gewoon voor normaal februari das rond de 6 graden. Waar wij nou naar toe werken zit het gros daar in iedergeval onder, waaronder een flink aantal meer en meer nou naar de vorstkansen gaan eenduidig.
Termijn : Tot 10 dagen vanaf plaatsing
Groen = Winter binnen de gestelde termijn
Oranje = Winter staat in de steigers met kans van slagen binnen gestelde termijn
Oranje/rood = Er is kans op winterweer maar zeker kans op ( terugkeer naar) temperaturen op of rond het gemiddelde binnen de gestelde termijn
Rood= Geen kans op winterweer binnen de gestelde termijn
Definitie winterweer : De volgende weers-omstandigheden kan binnen de termijn plaats vinden maar niet langdurig (stralings) vorst
.Hagel
.Sneeuw (nat en droog)
.Ijzel
.ijsregen
Definitie Winter :
Dezelfde weers-omstandigheden als bij winterweer alleen daarbij is sprake van (bijna) elke nacht nachtvorst en temperaturen overdag op of onder nul gedurende de periode.
Extra uitleg stoplicht : ik gebruik dit tooltje om de snelle lezers een hoop tekst lezen te besparen zodat je op een snelle manier kan zien of we winters blij worden.
Met dank aan Calliep:
there can be only one
